Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

PID термоконтроллер REX-C100

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 107 108 109 110 111 112 113 ... 135 110
Newocelot Профессор Питер 10.2K 2.7K 2
Отв.2180  18 Янв. 18, 18:49
KAI100,  Спасибо ! Выручил.
Vojtov Новичок Irkutsk 1
Отв.2181  22 Янв. 18, 12:37
Уважаемые, подскажите пожалуйста подойдет ли контроллер данной серии для следующего процесса - линейный нагрев со скоростью 5С/час, с 20С до 100С выдержка несколько часов и линейное опускание температуры с такой же скоростью в исходное состояние.
Заранее спасибо!
maxakal Доцент СПБ 1.2K 408
Отв.2182  22 Янв. 18, 15:04
Vojtov, нет. Это просто термостат, временные выдержки ему недоступны.
intmoney Студент Москва 27 2
Отв.2183  01 Февр. 18, 22:02
Убедили меня купить обычный REX-100, спасибо maxakal и BarberXP,
купил комплект типа такого (но не у этого продавца)
https://ru.aliexpress.com/...iceBeautifyAB=0

Теперь хочу подключить, возникли вопросы.
Я правильно понимаю, что кабель измерителя температуры жароустойчивый. Можно ли его помещать в духовку и нагревать до 300 градусов (т.е. не только сам датчик, но и часть провода)?
Не кините схему подключения и настроек на русском? С прибором пришла инструкция, но она только на английском языке, боюсь, что нибудь не так соединю и спалю.
И последний вопрос, это конечно немного не в тему самогоноварения, но вдруг кто-то знает, хватит ли ТЭНа на 1 квт чтобы поддерживать в духовке объемом 0,05 м.куб. размером 0,33м х 0,37м х 0,4м постоянную температуру до 220-300 градусов? Идея такая, в газовую духовку устанавливаю ТЭН, газом нагреваю духовку до нужной температуры, потом выключаю газ и включаю ТЭН через REX-100, который поддерживает нужную температуру. 

wasshal Специалист Оленегорск 194 24
Отв.2184  01 Февр. 18, 22:11, через 9 мин
потом выключаю газintmoney, 01 Февр. 18, 22:02
В электродуховке сходного размера 2 ТЭНа по-моему по 0,8 кВт для равномерного прогрева, газ в принципе не нужен, если только не нужна моментальная скорость прогрева
Newocelot Профессор Питер 10.2K 2.7K 2
Отв.2185  01 Февр. 18, 22:39, через 29 мин
220-300 градусов?intmoney, 01 Февр. 18, 22:02
Для того что бы в духовке было заметно  более 220 градусов это должна быть очень хорошо теплоизолированная и мощная духовка.
Стандартная духовка с 2.0 кВт редко разогревается выше 225.
KAI100 Специалист Волгореченск, Костромская обл. 115 44
Отв.2186  02 Февр. 18, 06:28
Не кините схему подключения и настроек на русском?intmoney, 01 Февр. 18, 22:02
Почту свою напиши, скину всё что по рэксу есть.
KRV163 Новичок Тольятти 2
Отв.2187  05 Февр. 18, 22:28
Всем привет! Смотрю по Рексам здесь самая живая тема по всему рунету. Очень нужна ваша помощь.
Задача косвенно связана с терморегуляцией, но проблема в том, что прикрутить термодатчики к установке весьма проблематично, да и не целесообразно(печь конвеерного типа, ИК нагрев заготовки). Цель  - выставить четко напряжение на ТЭНах со стабилизацией по напряжению(напруга пляшет - включение компрессоров, сварка и т.д.) Т.е. по факту нужен обычный диммер, но со стабилизацией.
Итого я вижу это так: REX-C100FK02-8*AN, релюшку LA серии; Вход релющи 4..20мА, на выход релюшки, параллельно нагрузке, вешаю импровизированный датчик (понижающий транс, диодный мостик, конденсатор, резюк), всё это завожу на вход 0-5В(0в-0в...5в-220в, дисплее REX градация 0-100%). По идеи Рексу пофигу, что стабилизировать но всё же берут сомнения.

В общем у меня ряд вопросов:
1. Будет ли жить такая схема, т.к. она полностью безынерционная?
2. Не отрубится ли REX, при достижении уставки, а дальше будет истирично моргать лампами с частотой его обновления.
3. На Рексах из любимого Китая, тип входа можно поменять, или есть большая вероятность, что заблоченные(если есть у кого проверенная ссылки скиньте плиз)?

Или вовсе взять какой нибудь другой регулятор для этих целей?

Оговорюсь сразу, всю тему не осилил (вскользь пробежал последние 60страниц).
Заранее спасибо.
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.2188  06 Февр. 18, 05:10
KRV163, Мне кажется, это не совсем правильный подход.
Если цель - нагрев заготовки, а не поддержание у неё определённой температуры, то регулятор температуры здесь не при делах.
Ведь что такое этот регулятор - это компьютер, который вычисляет по нескольким пробам реакцию среды на определённое воздействие и управляет этим воздействием так, чтобы параметр был достигнут за наиболее короткое время с минимальным перерегулированием. Причём среда воздействует в одну сторону (например, остывает) а воздействие - в противоположную, нагревает.
KRV163 Новичок Тольятти 2
Отв.2189  06 Февр. 18, 15:11
 В моем случае получается, если сеть просела(соответсвенно на ТЭНах и на датчике напруга тоже упала), то он поднимет его до уставки, сеть выровнялась(напряжение на выходе и на датчике поднялось), он опустит до уставки. По идеи тоже самое что и с температурой, правда инерционность практически полностью отсутствует. Или я ошибаюсь?
В руках эти железки ни разу не держал, уж очень похоже, что с моей задачей должна справится. 
Тут ещё один момент, который очень смущает, тип входа на нем можно изменить на вход 0-5В или 0-20ма, то они все что продаются идут под термодатчик(а в инструкциях так и не понял, есть возможность поменять на ток/напряжение или только возможность изменить тип термодатчика)?
Самое печальное, в нашей деревне таких регуляторов не нашёл, поэкспериментировать не получится, да и сроки жмут, надо сразу на все каналы заказывать, а это почти 10шт.
Отвечу сразу на вопрос почему именно эти регуляторы - с виду "дешево и сердито"(по бюджету сильно ограничен)
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.2190  06 Февр. 18, 15:49, через 39 мин
KRV163, У меня парочка REX-100 дома, оба покрутил, поигрался. Уже сообщил выше, что он умеет. Для меня очевидно, что он умеет либо нагревать, либо охлаждать (то есть управлять ТЭНом или кондеем, что выберешь) но никак не попеременно то и другое.
Может поднимать до уставки (при условии, что опускаться само будет). Или, при другой установке, опускать до уставки (при условии, что подниматься само будет).
То есть можно поддерживать с его помощью температуру в помещении, в кастрюле - когда оно должно поддерживаться отличным от окружающей среды.
Можно и температуру заготовки - если получится её измерять датчиком REXa.
Напряжение прыгающее стабилизировать он ну никак не сможет.
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.2191  06 Февр. 18, 22:41
параллельно нагрузке, вешаю импровизированный датчик (понижающий транс, диодный мостик, конденсатор, резюк), всё это завожу на вход 0-5ВKRV163, 05 Февр. 18, 22:28
Не заведешь.
Посмотри трезвым взглядом на паспорт. Там нарисованы по входам 0-5 вольт и 4-20 мА - специальные заказные АДАПТЕРЫ!!!!!! А теперь купи или закажи эти адаптеры в компании RKC Instrument Inc. О результатах отпишись.
..................
А теперь по поводу твоей идеи регулирования ради регулирования.
Регулятор - он же контроллер, он же мммм сам придумай чего нового...это просто усилитель с обратной связью...отрицательной. КОторый должен держать на своем выходе параметр равный входной уставке.
Причем. Самое главное - ЧЕРЕЗ объект, которым регулятор управляет.
"Объясняю популярно для невежд...Я к болгарам уезжаю, в Будапешт" (С) (это для тех, кто понимает)
Мы задаем уставку, усилитель (может быть и PID) начинает нагревать или охлаждать некий объект, типичный черный ящик, на ВЫХОДЕ этого ЯЩИКА стоит датчик, с которого берется обратная связь на вход регулятора.
В конце концов ОБЪЕКТ приобретает нужные нам свойства. Температуру, давление, расход или что-то еще. Может быть - цвет.
....................
А ты хочешь исключить сам процесс регулирования и сразу на выход регулятора повесить некий датчик, (напряжение) и с него подать сигнал обратной связи на регулятор.
Тут ничего фатального не будет, просто ты будешь задавать уставку и тут же на выходе РЕКСа будет появляться именно то значение, которое ты задал. ))))) РЕКС будет работать )))) Тупо реагируя на введенное задание.
..............Короче, пиши в личку, попробуем разобраться в твоей гипотенузе.)))))) Повесим там лазерные прицелы, детекторы движения, газоанализаторы и все такое с Ардуинами до кучи.))
intmoney Студент Москва 27 2
Отв.2192  18 Февр. 18, 16:45
Подскажите, пожалуйста, если я подключу сеть к рэксу и датчик температуры, рэкс не сгорит? Можно ли его использовать, просто как электронный термометр?
сообщение удалено
intmoney Студент Москва 27 2
Отв.2193  18 Февр. 18, 17:02, через 18 мин
не дорого для простого термометра?gxtkjdjl, 18 Февр. 18, 16:46
это одна из функций, для чего он брался, точный замер температуры с точностью до 0,1 градуса (датчик Pt100 уже купил).
На самом деле, даже для такой функции, как точный замер температуры, это самый бюджетный вариант, термометры идут, как минимум в 2 раза дороже и точность под вопросом, так как их откалибровать нельзя.
vlad222 Доцент izobil 1.7K 768
Отв.2194  18 Февр. 18, 17:13, через 11 мин
а чего ему гореть то, будет работать и показывать температуру
intmoney Студент Москва 27 2
Отв.2195  18 Февр. 18, 17:30, через 17 мин
а чего ему гореть то, будет работать и показывать температуруvlad222, 18 Февр. 18, 17:13
Просто логика подсказывает, если куда-то что-то входит, то точно такое же количество должно куда-то выйти, а если не будут выходить, то оно будет накапливаться и при большом количестве оно превышает критическую массу и обычно взрывается, ну или ломается.
vlad222 Доцент izobil 1.7K 768
Отв.2196  18 Февр. 18, 18:53
он просто управляет релюшками которые если не подключены будут в холостую щелкать когда температура дойдет до заданной
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.2197  18 Февр. 18, 20:36
intmoney, логика тут ни при чём, в работе прибора использованы физика и электроника.
Для калибровки требуется, как минимум, уже откалиброванный (это называется "поверка" ) термометр, который гарантированно будет показывать температуру с точностью 0.01°С в требуемом диапазоне. У Вас такое есть? Оно стоит в разы дороже РЕКСа (не термометр, а час его работы, разумеется).
Кроме того, Вам потребуется доказанная уверенность, что в диапазоне возможных в Ваших условиях параметров окружающей среды результаты поверки опять же будут действительны. (А Вы знаете этот диапазон? Или хотя бы сможете ли перечислить параметры?)
Имеющимися же в Вашем распоряжении средствами, Вы, скорее всего, сможете поверить прибор в трёх точках - таяния льда (0°С) при температуре воздуха близко к нулю, температуре тела здорового человека (36,6°С) и, намного менее точно, температуре установившегося кипения воды (имея надёжный барометр).
Форумчане, пожалуй, предложили бы ещё точку кипения спирта... но даже самые продвинутые из них не проложили бы прямую линию через эти точки через провода и программное обеспечение РЕКСа.
Кстати, о "калибровке" РЕКСа. Он "калибруется" методом сдвига на какое-то количество градусов или их долей. И если мы его "откалибруем" в районе 36.6°С, то это никак не гарантирует отсутствие погрешности в районе 40°С или 25°С.

Словом, intmoney, я советую покупать именно термометр. Понять, что он показывает - и пользоваться информацией, скорректированной собственным компьютером в голове.

Коллеги, в рассуждениях о логике вот вспомнилась странность. Допустим, РЕКС работает на уставке 78(попугаев цельсия). Работает себе и держит марку, на выходе аппарата имею 93-94° спирта. Но вот спирт почти закончился и попёрли изики - и уставка уже не держится, я делаю уставку 80 (попугаев цельсия) с целью добрать грязный спирт для следующей перегонки. И вот что интересно - отображается сразу немедленно температура 80 (попугаев цельсия). С водой та же фигня. То есть добавляешь пару градусов - и термометр показывает сразу же, что мы их уже получили. На воде (су-вид отлаживаю) работает другой РЕКС, но фигня такая же... Ещё раз: имеем 10 литров воды, нагретой до 60°С. Хотим повысить температуру до 62°С, меняем уставку - и немедленно отображается 62°С! Контрольный термометр показывает, что идёт нормальный плавный подогрев до 62°С... Кто-то сталкивался? Победили?
Cranium Профессор Воронеж 3.1K 1K
Отв.2198  18 Февр. 18, 20:50, через 15 мин
Кто-то сталкивалсяvdv, 18 Февр. 18, 20:36
сталкивался, только клапан он не открывает. Температуру ставишь выше, начинает работать, только если она не превышает установленную.

Показания постоянно плавают. Надежда лишь на
информацией, скорректированной собственным компьютером в голове.vdv, 18 Февр. 18, 20:36
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.2199  18 Февр. 18, 23:57
С тормозами рекса было дело. Когда он ПИД регулятор. Вы все это уже сто лет знаете. Но для старт стопа надо П ставить в ноль. Чтобы получить тупое термореле. Из РЕКСа стоимостью 800 рублей.....емнип.

А чтобы уставка вызывала сразу изменение PV, такого в кошмарном сне не могу представить.