Травление насадки

Помогите советом. Работаю на химическом производстве, на работе имеется концентрированная соляная кислота, в каком количестве и до какой концентрации её нужно развести для травления 4 кг СПН, ну, и сколько её держать в кислоте? Также на работе имеется ортофосфорная кислота, отсюда возникает ещё один вопрос: какую из этих кислот лучше использовать? Есть ещё и лимонка, но, думаю, что от неё толку в этом деле не будет.

Взялся травить 1,8л нихромовой насадки, взял примерно 1,5л воды, растворил в ней около 70г хлорного железа, размешал и заипенил насадку. Через 40мин насадка матовая, начал промывать, и тут оказалась главная засада - через получаса мойки вода идет желтая. насадеа покрылась коричневым налетом типа ржавчины. Может есть какой-нибудь метод нейтрализации остатков от травления или просто дальше промывать, пока не пойдет чистая вода?

Мыл-мыл насадку, эфекта почти ноль. Сыпанул чуть лимонной кислоты, перемешал - раствор помутнел. Я его слил и окуел - насадка стала красная, как медная! Что это с ней, а?

медная!ЮРИЙ175, 04 Марта 12, 19:06

на цветмет и стань милллионером!!!
Совет - возьми НОРМАЛЬНУЮ СИЛЬНУЮ кислоту, налей в стеклянную или полипропиленовую емкость, и протрави КРАСИВО все это дело. Хочешь быстро и качественно, сделай царскую водку, а нет, убери налет с уже протравленной насадки КОНЦ. серной кислотой, предварительно нагрев ее.
*****
Нихром есть разных марок. Травится часто намного!!! хуже нержи. Что за состав известно лишь производителю. Сплав хоть и очень стойкий, особенно по темп. режимам, но как пищевой используется часто-густо от безысходности. Изначально это технический материал.

Химия - великая наука!, но непонятная...

. Пока думал, где достать и как работать с серной кислотой, в магазине заметил 70% уксусную кислоту. Не удержался, взял бутылочку, отсыпал в баночку чуть насадки и залил кислотой. Реакции никакой заметно не было, я поставил баночку на подоконник, и благополучно про нее забыл. Пришла пора засыпать царгу, я вспомнил про эксперимент, посмотрел на банку и еще раз окуел: кислота стала насыщенного голубого цвета, правда насадка отмылась.

вспомнил про эксперимент, посмотрел на банку и еще раз окуелЮРИЙ175, 23 Апр. 12, 23:25

Чё то они у тебя какие то длинные колбасятины получились ,,, Может банка искажает))) У тебя Силиваненко в городе живёт, чё извращаться. А потом и возникают вопросы по спирту, почему такой говённый получается, да и ещё из меди. Нет, я не против меди, но для дистиллята. Для СП, только нержа.

slavo4ka она у него не из меди а из нихрома . Откуда соли меди (синий цвет) фиг его знает...

Так она не из меди, а из нихрома. А красная стала от Лимонной кислоты.

Откуда соли меди (синий цвет) фиг его знает...mitl, 23 Апр. 12, 23:57

  Если не из меди то прошу прощения.  Покраснела. Так может нихром такой хороший... Продукты из дерьма делают, а нихром из чего???

Если не из меди то прошу прощения.  Покраснела. Так может нихром такой хороший... Продукты из дерьма делают, а нихром из чего???slavo4ka, 24 Апр. 12, 00:13

Из никеля и хрома.В нержавейке те же добавки к железу

ЮРИЙ175 Скорее всего хром прореагировал с образование оксидов. CrO - даёт красный цвет,  Cr3O4 - оранжевый, Cr3O8 - коричневый. Тонкая пленка оксидов на металле может дать "медный" эффект.

Тоже столкнулся с изменением цвета электролита, и тоже в красный а затем в синий цвет.
[сообщение #48646]

Здравствуйте!
Позвольте поделится личным опытом травления насадки.

Попытка травления хлорным железом не удалась - насадка крошится и блестит. Время травления сутки, грел на водяной бане потом поставил банку на горячую батарею. Разглядывал под лупой: крупные одиночные каверны  на блестящей поверхности, причем не только на ребрах но и на гранях.

Найти соляную кислоту быстро не удалось. Склонялся к мысли протравить преобразователем ржавчины, зашел в автомагазин где мне предложили американский преобразователь в аэрозольной упаковки за 300 рублей(не смешно). На всякий случай спросил электролит для аккумулятора и обнаружил 1 литр за 98 рублей плотностью 1,4. Выяснить процентное содержание серной кислоты у продавца не удалось. Знакомые автомеханики также не совсем понимают что это такое . Нашел в Википедии:ru.wikipedia.org/wiki/Серная_кислота
Итак у меня оказался 1 литр серной кислоты около 50%.Здесь же на форуме читал, что можно травить насадку серной кислотой 25-30%. Попробовал, не понравилось ждать 2 часа неизвестно какого результата. Вспомнил, что где-то читал про добавление поваренной соли при травлении нержавеющей стали, добавил.. Мгновенного результата не увидел. Коллега  Alkapon писал:Добавил буквально 3 капли перекиси водорода, цвет раствора изменился на желтый и реакция пошла на глазах: буквально за минуту подопытный элемент стал матовым и приобрел долгожданный серый цвет . Растянул спиральку, не порвалась. Диаметр по штангенциркулю явно стал меньше 0,3 но все же больше 0,2.
Следующий этап был получить концентрацию для травления остальной насадки:  в 100 гр кипяченой воды насыпал чайную ложку соли с горкой. Вода была комнатной температуры горка не растворилась, налил 100 гр кислоты 50% капнул на глаз 2-5 мл перекиси водорода засыпал 100 мл насадки. Цвет насадки начал меняться но не столь быстро, что и понятно. Решил, что для меня устроит следующая концентрация раствора:
700 мл кипяченой воды,5 ложек поваренной соли без горки, 50 мл 3% перекиси водорода, 750 мл 50% серной кислоты. Сказано сделано: растворил соль в воде, добавил перекись, перемешал, тонкой струйкой влил серную кислоту. Раствор как и следовало начал нагреваться да так, что я несколько напугался . Перемешивать раствор не стал, решил пусть кислота сама потихоньку расходится. Да, раствор готовил в 1,5 пэт бутылке из под минералки.
Игорь223 писал:Решил травить в пэт бутылке под крышкой. Засыпал насадку в бутылку, залил раствор, реакция пошла сразу же. Пробку плотно не закручивал. Убедившись что процесс идет пошел за сигаретой, по возвращению обнаружил что кислота как тесто из квашни вот вот полезет наружу . Догадался плотно закрутить пробку и потрясти бутылку, газ бурно отошел наверх кислота вернулась на место . Тихонько стравил газ, закрутил бутылку.. В общем час я от нее не отходил. После каждого стравливания газа помня о хим.ожогах тщательно мыл руки. Реакция идет с выделением тепла, бутылка ощутимо греется. По мере травления цвет раствора меняется на голубой, травление замедляется.
P/S Полностью ожогов избежать не удалось. Неприятно.

hvh2007, 29 Нояб. 10, 20:02

Попробовал потравить серной кислотой с солью и перекисью. Насака чернеет, но мне кажется что это просто  "чернение", метал не разъедает. А вот хлорное  железо оставляет заметный след.

Спецы, на чем остановиться? Если учесть что проволока нера 0,4.

Уже где то писал,что после хлорного железа остается много грязи,особливо между витками.Замучаешься промывать.После хлорного,я использовал серную(аккум.кисл.).Она очищала .Далее многократное промывание в чищащих средствах.Потом кипячение с содой.Следующее,в колонне на воде. Где то так я делал и что получалось
[сообщение #11490563]

Пробывал травить хлорным железом. 250 гр. на 2 литра воды. Ничего не вышло. Потом слил из аккамулятора серную кислоту развел 1:1 с водоу и добавил соли. Вот что получилось.

Такое ощущение что она черненная а не травленая.
Если ее тереть в ладошках то остается некая сажа.промывал неоднократно. кипятил с содой кальцинированной. заливал каустиком (кротом) ничего не меняется.
Приобрел такую весч.

Как мне исправить положение . На этикетке ничего кроме как химически чистая. нашел по госту Азотная 65% концентрация а,солянка 35-38%.Как их разводить на 2 литра насадки (почти 4 кг) и как травить. Как я понимаю соляную пополам с водой. В воду тонкой струйкой кислоту а, азотной сколько добавлять?

нашел по госту Азотная 65% концентрацияsafalgen, 05 Дек. 12, 13:46

ЭТО КАРДИНАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ.
Промой насадку, обезжирь то бишь.
Налей в емкость азотки (конц) соизмеримо выше уровня будущей насадки. Кислоту не нагревай - пусть лучше будет холодной.
Емкость для травления возьми такую, чтобы борта были в 3-4 и больше раз ВЫШЕ уровня кислоты в ней (понообразование ОГРОМНОЕ!)
Выделение бурого газа ЗАМЕТНОЕ. ЭТО агрессивный ЯД!!! Все делай под ГАРАНТИРОВАННОЙ вытяжкой и не дома!!!, подальше от людей!!!
Как только все вскипит (а вскипит серьезно!!!), подожди с пол минуты, и можешь сливать кислоту. Делать это неудобно, но вот...
Слил, и быстро промывать водой, иначе новообразование оксидов сделает насадку разноцветной. Если не успел - протрави к примеру уксусной.
Все, готово, "как для дома".
...Если не удовлетворяет глубина травления (жирность металла, его хар-ки), процесс повтори, НО ПОМНИ - повторный травится более ЯРКО

ЭТО КАРДИНАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ.
Промой насадку, обезжирь то бишь.
Налей в емкость азотки (конц) соизмеримо выше уровня будущей насадки. Кислоту не нагревай - пусть лучше будет холодной.
Емкость для травления возьми такую, чтобы борта были в 3-4 и больше раз ВЫШЕ уровня кислоты в ней (понообразование ОГРОМНОЕ!)
Выделение бурого газа ЗАМЕТНОЕ. ЭТО агрессивный ЯД!!! Все делай под ГАРАНТИРОВАННОЙ вытяжкой и не дома!!!, подальше от людей!!!
Как только все вскипит (а вскипит серьезно!!!), подожди с пол минуты, и можешь сливать кислоту. Делать это неудобно, но вот...
Слил, и быстро промывать водой, иначе новообразование оксидов сделает насадку разноцветной. Если не успел - протрави к примеру уксусной.
Все, готово, "как для дома".
...Если не удовлетворяет глубина травления (жирность металла, его хар-ки), процесс повтори, НО ПОМНИ - повторный травится более ЯРКО
Гонево, 05 Дек. 12, 15:21

Но у меня азотки только 1,3 кг А что бы покрыла насадку нужно как минимум 2 литра. Может можно с саляной сбодяжить?

Пишу отчет о травлении. Имеем 1,3 кг азотки, 1,1 кг солянки, 4 кг нержавеющей насадки с неудовлетворительным травлением хлор железом и серной кислотой слитой из аккумуляторной батареи. Взял таз 15 литровый, 10 литров воды и два литра воды с содой каустической. Перчатки рабочие пропитал мылом и высушил на батареи.

Влил солянку в таз. Влил азотку в таз. От солянки вонь идет даже на свежем воздухе.

Высыпал всю насадку и немного размешал. Пошла бурная реакция.
Вот как выглядит после того как все улеглось.(Мне кажется ее надо было развести пополам с водой т.к. во время процесса кислоты превратились в "смолу" что ли. Но после довавления воды примерно 1,5 гуща разошлась при помешивании.)

А это после импровизированной промывки.

Теперь травлением доволен. Под лупой насадка выглядит как алюминиевая, матово-блестяще-ширшавая.

Насадка до травления весила 3,870 кг а после 3,312. Итого 558 гр растворилось.
Не загружается видео. Очень познавательное.

Коллеги, может как ректификатор я ещё совсем зелёный, но так и не понял зачем себе в голову стрелять с травлением насадки?
Я купил вот такой СПН 2 литра, засыпал в колонну и да же в первую ректификацию не уловил каких-то побочных привкусов в спирте.
На этой насадке без напряга получаю 1л в час 97% спирта.
Может травление это очередная пуля в головах тех кто по ходу и в последующих своих жизнях так и не получит свой идеальный спирт в домашних условиях? :-)
Если так принципиально травить насадку, то получается надо и все части колонны протравливать?

В описании моей насадки указаны такие параметры:
Изготовлена из нерж. проволоки 304
Толщина 0,24 мм
Диаметр от 3,9 до 4,2
Высота от 3,5 до 3,7
Удельный вес около 880гр/л.
Максимальная тепловая нагрузка 115 Вт/см2

Отчаившись купил для начала такую за 22€/л. после того, как мне местные ребята насчитали на ту же самую колонну за насадку 450$.
Такую цену посчитал грабительской и почти уже успокоился и свыкся, что пить мне до конца жизни дистиллят.
В сравнении с разницей в цене думаю качество спирта на местной насадке будет уж явно не в 10 раз лучше!

Поправьте если я не прав!

Имеем 1,3 кг азотки, 1,1 кг солянки, 4 кг нержавеющей насадкиsafalgen, 07 Дек. 12, 08:16

ты приблизился к ЦАРСКОЙ ВОДКЕ. Уже и ЭТА смесь кислот протравила бы (частично) и золото. Это еще неплохо, что всего пол кило ушло на травление... Могло дойти и до переломов...
Механич. свойства насадки в порядке?