Ректификация без электричества

А в кране то от куда выход возмется,как у Раикина-балерине динаму к ноге?

Но, если задача коснется меня - решаемо в течении одного дня.Zapal, 08 Июня 13, 00:16

Запал может подумаешь как это сделать, у меня для эксперимента всё готово, я даже пытался так делать, в баке который на около 60 мм шире кеги используемой под куб, сделал подставку(менял её высоту в одном положении большая часть кеги была в кипящей воде и в верхнем положении кипяток не покрывал всего СС) не получилось, ни так ни так, то флегмы не хватает то через некоторое время захлёб.

сделал подставку(менял её высоту в одном положении большая часть кеги была в кипящей воде и в верхнем положении кипяток не покрывал всего СС) не получилось, ни так ни так, то флегмы не хватает то через некоторое время захлёб.СергейР, 08 Июня 13, 13:30

Вот здесь как раз надо делать плавную регулировку- погружение куба в водяную баню или баню поднимать-опускать, двумя положениями никак не обойтись, это как ТЭНы подключать, например, 2Квт(много) или 0,5Квт(мало), а надо 1Квт.   

А теплоноситель какой? Вода испаряется. Значит регулировка по уровню сбивается.

Вот для поддержания уровня надо что то придумать, например рядом поставить бочку и соединить с баней, сообщающиеся сосуды и подливать в бочку для восполнения выпарившейся воды или поставить поплавок как в унитазе

две емкости - в одной кипит вода. Она всегда при температуре 100 градусов.
как ни нагревай!!!Zapal, 08 Июня 13, 00:16

Запал , ты при какой температуре в кубе начинаешь ректификацию? А кончаешь? У меня примерно 82 и 98*С. Уж не говорю , что необходимо варировать теплопередачу. При 98* градиент температур в 2 *С от кипящей воды не даст необходимого количества тепла для работы дефлегматора. Выход один - греть воду под давлением , и менять это давление в зависимости от спиртосодержания кубового остатка.

Выход один - греть воду под давлением , и менять это давление в зависимости от спиртосодержания кубового остатка.Gabriel 61, 09 Июня 13, 08:55

Ну уж нет! Лучше пить дистиллят.

При 98* градиент температур в 2 *С от кипящей воды не даст необходимого количества тепла для работы дефлегматораGabriel 61, 09 Июня 13, 08:55

Да, тут - ты совершенно прав. Увлекся я слегка - упустил этот момент.

Но, подкинутая задачка - мне очень понравилась.
будучи на даче - я провел кое какие эксперименты, и кое что прикинул.
Вынужден признать, что полностью без электричества - мы можем сделать разве что крепкий спирт.
Полноценный ректификат - сделать можно, но .. я  бы - не рискнул тратить свое время, стоя сутки -
возле топки с кочергой в руке.

А вот вариант - с электронной автоматикой (от аккумулятора), и нагревом от дров -
в целом я продумал. работать будет однозначно.
И даже не придется делать специализированный куб.
работать будет  - даже если поставить обычный кег.

Понемногу пишу, придется накидать несколько предметных эскизов.
К немалому удивлению - система получается гораздо проще, чем мне представлялось в начале.
Завтра - буду отдыхать, сформулирую весь процесс ОТ и ДО.
Как в будущем сделаю ее  - для себя.
без - промежуточного теплоносителя.
Хотя - ничего хитрого, маленький микропаровоз - с регулируемой электроникой поддувом.
Увы, без датчика давления, завязанного на автоматику поддува - обойтись не возможно.

Хотя - ничего хитрого, маленький микропаровоз

Zapal, 09 Июня 13, 18:26

Запал, вот тут сила твоего ума выходит за рамки нашего зашоренного сознания. Паровозы ходили на пару и все у них на этом работало. И умели люди пар регулировать. А мы просто забыли эту тему. У меня в подъезде жил дядя Коля Харитонов, последний машинист паровоза на нашем кольце НИИ ЖТ. Сейчас бы он был таким интересним собеседником.....

А вот вариант - с электронной автоматикой (от аккумулятора)Zapal, 09 Июня 13, 18:26

А вдруг нет машины с акамулятором, вот это надо бы ещё продумать)))

А вдруг нет машины с акамулятором,
Slava 61, 09 Июня 13, 18:39

Дызел бля

Давайте прикинем. ( я со своей колокольни).
Питание нужно как минимум двум кулерам - воздушному регулятору ФЧ, и вентилятору регулирования наддува.
Стандартный вентилятора - от вентиляции системного блока компьютера.
Чисто механически (как у паровоза сделать можно - но, и я бы не рискнул).

Итого. ректификация скажем сутки (большой куб, бляха муха).
два кулера потребляют 12 вольт, 0,5 Ампера. Электроника - мизер.
Чисто на кулеры выходит - 24 часа * 0,5 ампера =  12 Ампер/часов.
Достаточно приличного аккумулятора - от бесперебойника. на 18 Ампер/часов.

а вот если вернуться к водной бане

Читаем внимательнее замечание.

При 98* градиент температур в 2 *С от кипящей воды не даст необходимого количества тепла для работы дефлегматораGabriel 61, 09 Июня 13, 08:55

по мере выкипания спирта - объем пара будет все меньше и меньше, по круто падающей характеристике.
Слишком мала - разность температур.
а когда в кубе останется спиртуозность 2-3 процента, то возможно что кипеть практически перестанет.
нужен более высокотемпературный теплоноситель - а тут уже проблемы не простые.

Бомбу замедленного действия конструируем?
alekslug, 07 Июня 13, 15:35

Не страшнее скороварки. Ну а на ходовые испытания представителя ГосТехНадзора пригласим.
А пар от спускного клапана загнать в турбину и приводить насос , подающий воду в дефлегматор через гидроаккумулятор на башне.
Gabriel 61, 07 Июня 13, 15:40

Так что похоже в любом случае без представителя Госгортехнадзора не обойтись.

вентилятору регулирования наддуваZapal, 09 Июня 13, 18:48

Это подавать подачу воздуха в топку? Ох, справится ли система управления - задержка от роста потока до роста давления может быть нетривиальной.
Поддам дурных мыслей.
1. избыток тепла забирать с поверхности куба - воздушная рубашка, регулируемый обдув.
2. двигать заслонку промеж топкой и кубом, регулируя поток излучения, как на дровяных плитах на рабочей поверхности были регулируемые дырки, правда конструктивно не представляю.

Это подавать подачу воздуха в топку? Ох, справится ли система управления - задержка от роста потока до роста давления может быть нетривиальной.pyromaniac, 09 Июня 13, 20:58

очень легко. Справляется ведь прессостат с мощностью от 500 ватт до нескольких киловатт.
А нам всего лишь нужно подобрать - определенный поток поддува.
С некоторым отклонением от минимума до максимума.
Здесь большей частью будет все определять - продуманная конструкция топки (длительного горения).
Я бы предпочел - на древесном угле.  Не закоксовывает днище куба, при перекрытии кислорода - выделение тепла
моментально прекращается.  Т.е. нет тепловой инертности системы.
Я все продумал. все вполне решаемо. 

Сугубо по мому личному мнению , тут возможен вариант пиролизной печи с получением газа , который после охлаждения и очистки от жижки закачивать компресором в бак накопительный . А дальше можно греть газом или газогенератором ток вырабатывать . Но стоит это не дешево

Но стоит это не дешево
mitl, 10 Июня 13, 11:03

Только о стоимости говорить не корректно, ибо на рынке такого товара нет, нужно делать, а это неизбежное наступание на грабли и желание поиметь газген может быстро пройти.

А про подачу воды для охлаждения без электричества не забыли? Не вёдрами же носить. если накопительный бак, то куда его ставить зимой? На печку? Я имею ввиду свой дом. На улице замёрзнет.

выделение тепла
моментально прекращаетсяZapal, 09 Июня 13, 21:05

Ох, имхо далеко не моментально.
Полагаю, кроме управления топкой, понадобится кулер оперативного отбора избытка мощности с боковой поверхности куба, управляемый прессостатом.
А управление топкой - по избытку мощности, чтоб избыток не обнулялся.
А кулер на поддуве не даст в топке положительного давления, так что угарный газ попрет из всех щелей? Теплоизолированная трубочка из топки в комнату, на комнатном конце термодатчик, как нагрелся - ахтунг, гаси поддув?