А по показаниям АСП-1 будет понятно по какому мениску измерять на АСП-3Дык это в инструкции начертано черным по белому
Miroschnik, 24 Авг. 13, 11:40
Так как же пользоваться спиртометром?
Отв.20 24 Авг. 13, 12:01
Дедушка Самогонщик
Профессор
Тула
5.3K 3.3K
Отв.21 24 Авг. 13, 12:38, через 37 мин
Да, забыл еще написать. Как правильно AmoK заметил, спиртомер - это обычный ареометр, то есть прибор, предназначенный для замера определенной плотности определенной жидкости. А АСП - это в переводе - ареометр спиртовой. И данный ареометр предназначен для измерения плотности и, соответственно, определения количества этилового спирта в жидкости, состоящей из этилового спирта и воды, а не этилового спирта, воды и еще кучи всего-разного. То есть не для дистиллятов, ибо в них есть куча всяких примесей, которые при измерении влияют на конечный результат. И чем ближе к хвостам, тем больше. Плотность этилового спирта примерно 0,790; плотность изоамилового спирта - 0,812; плотность тех же сивушных масел - 0,830-0,840; плотность фурфурола - 1,160 и т. д. Так, что ни о какой суперточности при измерении градусности в дистилляте не может быть и речи. А если ее нет, то на-хрена ею, вообще, заморачиваться?
Ну, а для совсем "задвинутых" на этом есть комплект АСП-1.
Ну, а для совсем "задвинутых" на этом есть комплект АСП-1.
bykovvv
Студент
Орёл
16 1
Отв.22 24 Авг. 13, 13:18, через 41 мин
мениск, водная гладь...
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.23 24 Авг. 13, 13:29, через 11 мин
ща немного попечатаю, может заряжу фотик, отправлю больше.
"для точного отсчета показаний шкалы спиртомера глаза наблюдателя должны находится ниже уровня жидкости, чтобы было видно основание мениска в форме элипса. затем,поднимая голову, замечают, как эллипс, суживаясь обращается в прямую линию, ясно проектирующуюся на шкале прибора. В этот момент производят отсчет; отсчет производят с точностью до одного наименьшего деления шкалы спиртомера; если при изменении крепости основание мениска жидкости находится ниже или выше отсчетной шкалы более чем на 1-2 деления,подбирают другой спиртомер;
при точных отсчетах учитывают поправки к спиртомерам и термометрам, имеющиеся в документах о проверке приборов;
температуру раствора определяют с точностью+- 0.1 или0.5 Цельсия в зависимости от применяемого термометра. если же температура р-ра с учетом поправки содержит сотые доли градуса,ее значение округляют до десятых долей. легче работать, если температура р-ра равна целому числу градусов или 0.5 градуса, поэтому в практике зачастую подогревают или охлаждают р-р на 0.1-0.9 градусов"
"для точного отсчета показаний шкалы спиртомера глаза наблюдателя должны находится ниже уровня жидкости, чтобы было видно основание мениска в форме элипса. затем,поднимая голову, замечают, как эллипс, суживаясь обращается в прямую линию, ясно проектирующуюся на шкале прибора. В этот момент производят отсчет; отсчет производят с точностью до одного наименьшего деления шкалы спиртомера; если при изменении крепости основание мениска жидкости находится ниже или выше отсчетной шкалы более чем на 1-2 деления,подбирают другой спиртомер;
при точных отсчетах учитывают поправки к спиртомерам и термометрам, имеющиеся в документах о проверке приборов;
температуру раствора определяют с точностью+- 0.1 или0.5 Цельсия в зависимости от применяемого термометра. если же температура р-ра с учетом поправки содержит сотые доли градуса,ее значение округляют до десятых долей. легче работать, если температура р-ра равна целому числу градусов или 0.5 градуса, поэтому в практике зачастую подогревают или охлаждают р-р на 0.1-0.9 градусов"
Дедушка Самогонщик
Профессор
Тула
5.3K 3.3K
Отв.24 24 Авг. 13, 13:39, через 10 мин
мениск, водная гладь...bykovvv, 24 Авг. 13, 13:18
А в цилиндре что?
vish
Специалист
Амурская область
152 21
Отв.25 24 Авг. 13, 13:42, через 3 мин
ща немного попечатаю, может заряжу фотик, отправлю больше.Неужто кто-нибудь это делает?
"для точного отсчета показаний шкалы спиртомера глаза наблюдателя должны находится ниже уровня жидкости, чтобы было видно основание мениска в форме элипса. затем,поднимая голову, замечают, как эллипс, суживаясь обращается в прямую линию, ясно проектирующуюся на шкале прибора. В этот момент производят отсчет; отсчет производят с точностью до одного наименьшего деления шкалы спиртомера; если при изменении крепости основание мениска жидкости находится ниже или выше отсчетной шкалы более чем на 1-2 деления,подбирают другой спиртомер;
при точных отсчетах учитывают поправки к спиртомерам и термометрам, имеющиеся в документах о проверке приборов;
температуру раствора определяют с точностью+- 0.1 или0.5 Цельсия в зависимости от применяемого термометра. если же температура р-ра с учетом поправки содержит сотые доли градуса,ее значение округляют до десятых долей. легче работать, если температура р-ра равна целому числу градусов или 0.5 градуса, поэтому в практике зачастую подогревают или охлаждают р-р на 0.1-0.9 градусов"
slavjane, 24 Авг. 13, 13:29
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.26 24 Авг. 13, 14:17, через 36 мин
это выдержка из "Лабораторный практикум по курсу общей технологии бродильных производств" Е.И Великая, В.Ф. Суходол.
Викторию Фомивну знавал лично, она на заре трудовой деятельности преподавала Экологические основы пищевых производств.
забавно бывает читать сообщения на форуме когда меряют ректификат и обнаруживают там по 97% спирта. вот и решайте сами, нужно ли делать по правилам или сообщать фантастические результаты измерений
Викторию Фомивну знавал лично, она на заре трудовой деятельности преподавала Экологические основы пищевых производств.
забавно бывает читать сообщения на форуме когда меряют ректификат и обнаруживают там по 97% спирта. вот и решайте сами, нужно ли делать по правилам или сообщать фантастические результаты измерений
vish
Специалист
Амурская область
152 21
Отв.27 24 Авг. 13, 14:26, через 10 мин
Что ж тут фантастичного? Если 96,6 - норма ректификата, то 0,4% погрешность - разве это много?
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 938
Отв.28 24 Авг. 13, 15:46
Неужто кто-нибудь это делает?vish, 24 Авг. 13, 13:42Я все время смотрю на показания "снизу" уровня жидкости в колбе - так очень легко точно мерять.
А температуру просто меряю термометром и делаю поправку по калькулятору Руди (проверял как-то, замерял при Т=25*С и охладил потом до 20*С - разница между расчитанным и измеренным была меньше 1 деления моего АСП1! )
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.29 24 Авг. 13, 15:57, через 12 мин
в принципе возможно 97 об при атмосферном давл, но когда почти весь количественно ректифицирован спирт в 97%об у меня возникают большие сомнения относительно качества измерений.
имхо причина в погрешностях измерений(несоблюдение поправки на температуру и неправильное считывание показаний из-за неверной техники проведения считывания.) это очень вероятно.
думаю конц спирта в этих случаях ошибочно завышена.
имхо причина в погрешностях измерений(несоблюдение поправки на температуру и неправильное считывание показаний из-за неверной техники проведения считывания.) это очень вероятно.
думаю конц спирта в этих случаях ошибочно завышена.
vish
Специалист
Амурская область
152 21
Отв.30 24 Авг. 13, 16:42, через 45 мин
Завышена, это если вместо 90 намерял 95.
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.31 24 Авг. 13, 17:02, через 20 мин
если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение и осмыслить, окажется близкая к 5%об погрешность но в другом диапазоне. у меня иногда это вызывает улыбку.
а вообще в данный момент диалог ни о чем.
чем спорить лучше делать че нить конструктивное.
спасибо всем!
а вообще в данный момент диалог ни о чем.
чем спорить лучше делать че нить конструктивное.
спасибо всем!
bykovvv
Студент
Орёл
16 1
Отв.32 24 Авг. 13, 19:30
А в цилиндре что?спирт по асп-3 96-97, делал в первый раз(хд3-1500 короткая царга с штуцером под градусник внизу(спецзаказ)), в технологии ректификации были небольшие нарушения(скорость по головам и по телу на максимуме "паспортной" по причине неисправной автоматики), фото с телефона, поэтому мутно, а так всё гуд, над технологией будем работать...
Дедушка Самогонщик, 24 Авг. 13, 13:39
кадык
Научный сотрудник
Орёл
376 254
Отв.33 24 Авг. 13, 22:36
Вот еще......черным по белому.....подчеркнуто красным.
Дедушка Самогонщик
Профессор
Тула
5.3K 3.3K
Отв.34 24 Авг. 13, 22:47, через 11 мин
Дедушка Самогонщик - Сегодня в 13:39:
А в цилиндре что?
спирт по асп-3 96-97, делал в первый разbykovvv, 24 Авг. 13, 19:30
Реальный пример того, насколько бесполезен для измерений бытовой спиртомер.
Отв.35 25 Авг. 13, 00:44
Когда-то ,в молодости,один хороший человек (преподаватель в институте) произнес замечательную фразу:"Необоснованное завышение требований к необходимой точности прибора в 10 раз, ведет к удорожанию стоимости прибора в 100 раз".
Примерно так.Память однако...
Это не к Дедушке Самогонщику,а к ранее написанным постам.
Вместо бытового спиртометра проще и точнее пользоваться народными средствами,как то: горит-не горит,горит ли пропитанная бумажка,и т.п.
Примерно так.Память однако...
Это не к Дедушке Самогонщику,а к ранее написанным постам.
Вместо бытового спиртометра проще и точнее пользоваться народными средствами,как то: горит-не горит,горит ли пропитанная бумажка,и т.п.
спасибо всем!И Вам того же
slavjane, 24 Авг. 13, 17:02
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.36 25 Авг. 13, 01:12, через 29 мин
Вместо бытового спиртометра проще и точнее пользоваться народными средствами,как то: горит-не горит,горит ли пропитанная бумажка,и т.п.olegmak3, 25 Авг. 13, 00:44А у самого наверное все АСП в загажнике)))
Отв.37 25 Авг. 13, 01:37, через 26 мин
А у самого наверное все АСП в загажникеSlava 61, 25 Авг. 13, 01:12Та ни,АСПТ всего-то,ну правда не один...
Был в советские времена фильм под названием "Опекун", с молодым Збруевым.
Так вот фраза оттуда :"Сколько ж в нем градусов?""А мы градусов не мерим,мы туда уздечку опущаем.Если он ее расплавляет-значит самый раз".
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 875
Отв.38 27 Авг. 13, 09:55
Друзья, всем спасибо за дискуссию. Бытовой спиртомет выкинут, приобретен комплект АСП-3 (три ареометра "0-40", "40-70" и "70-100"). В инструкции - мерять спирт по водной глади.
кузнец1
Студент
gurlan
25 1
Отв.39 23 Сент. 13, 19:26
Братва, хочу заказать из России спиртометр. Что лучше: АСП-1 или АСП3.(какой из ных точнее) Мне вино и спирт(самогон) мерять..(очень хочется узнать--какое у меня вино)..И чтобы сахаристость мерять, что заказать(название, а то друган абсолютно не понимает такие вещи)..Заранее спасибо..(Мне прислали бытовой спиртометр(0-80)---там внутри бумажка свободно двигается--зачем таких выпускают?