Определение флегмового числа

Это внутренний диаметр?

Сергей 1972, 13 Янв. 12, 02:26

Да Внутренний

Его и теоретически знать не нужно.


игорь223, 13 Янв. 12, 08:35

Охота знать ФЧ для  недоректификата- как в предыдущем посте , чтоб ФЧ 1к 1 сделать .

Хочется понимать...слепо копироватьjenya138, 12 Янв. 12, 23:45

Видимо у всех разное представление.
Я сегодня ел шашлык, который может так вкусно приготовить только мой сосед. И мне совсем не интересно какие процессы протекают в мясе за время его жарки, или как мясо строит свои взаимоотношения в моем желудке с чачей...  
Это как в анекдоте: Вы детей любите? Нет, но вот сам процесссс...  И я люблю получать удовольствие от слаженного и гармоничного процесса, результатом которого является продукт, позволяющий мне и моим друзьям продолжать получать удовольствие...  
И я абсолютно уверен, что хороший продукт можно получить только на хорошем аппарате, даже не зная нюансов его работы. А вот зная все нюансы, но на херовом аппарате, получишь...

За что им огромное потребительское спасибо !  В первую очередь моим двум первым и основным учителям на этом форуме. И конечно всем здравомыслящим форумчанам, изобретателям и исследователям!
Изучал я к примеру в институте цикл Кребса или структуру ДНК или научный коммунизм и много еще чего....  Но давно забыл.  Но это же не значит, что я плохой специалист  ???  :-[  :)

какой должен быть дефлегматор для утилизации 10квт?

какой должен быть дефлегматор для утилизации 10квт?SauerAoD, 02 Марта 17, 11:45

Думаю, чуть больше этого http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1351/58169/ — Дефлегматор серии ХД/5-6000 Высота ,мм - 260; Ширина,мм - 430; Глубина,мм - 95; Вес,кг - 2,8.  

Вот из понимания этого простого факта и нужно строить схему отбора. Тыкаешь термометр в колонну на малом отборе (головы) - и засекаешь показания.
Увеличил отбор до номинала - и смотри на термометр. Если показания не растут - значит флегмы хватает для нормальной работы колонны.игорь223, 13 Янв. 12, 08:35

Супер, очень понравилось объяснение!
Значит можно не лазить с секундомором высчитывая фч, а тупо  при ндрф или РФ сначала поставить дэльту 0,1°С и  увеличивать отбор пока сработает стоп, потом чуть снизить отбор, что бы t стояла не шевелясь, выставить уже нужную дельту и курить бамбук. Я правильно понял?

Почитав немного страниц, складывается такой вывод, что не обязательно рассчитывать оное ФЧ, ибо все параметры не учтешь - будет погрешность, а экспериментальные данные все же точнее.

Народ можно по человечески разъяснить ,так всё же что такое  флегмовое число?
Флегма -это сконденсированый пар .Был пар стал жидкостью.
В ректификационной колонне это будет спирт .Пусть это будет не АС, пусть он будет с примесями ,но условно все же это будет спирт. Именно он и долетает до дефлегматора.
Флегмовое число ,это отношение  возвращаемого спирта в колонну  к спирту который мы отбираем . Образно вытекло с дефлегматора 5 литров спирта, литр мы отобрали 4 литра отправили в колонну, получили ФЧ=4  Это правильно?

Образно вытекло с дефлегматора 5 литров спирта, литр мы отобрали 4 литра отправили в колонну, получили ФЧ=4  Это правильно?Янн, 21 Марта 19, 17:16

Правильно.

но условно все же это будет спирт.Янн, 21 Марта 19, 17:16

Янн, флегма, это не спирт а ССЖ (Спирт Содержащая Жидкост), однако. :-)

С чего то вдруг ССЖ ,если я отбираю спирт? А подверждение моих слов анализ ХГ и там чёрным по белому написано СПИРТ!

Янн, дык, ты и головы из этого же места отбираешь и хвосты. Спирт, это когда в отбор тело идет, однако.

Какое ФЧ при отборе голов?
Зачем отбирать хвосты?Их надо рубить.

Даже если при ректификации в кубе будет залита просто вода, ФЧ будет определяться как отношение количества возвращенной в колонну жидкости к количеству отобранной.

SauerAoD, https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1862/68551/ - на атмосфере 15 кВт.
При ФЧ=4 отбор на атмосфере 12,5 л.

Пошли дальше.

Флегмовое число ,это отношение  возвращаемого спирта в колонну  к спирту который мы отбираем . Образно вытекло с дефлегматора 5 литров спирта, литр мы отобрали 4 литра отправили в колонну, получили ФЧ=4  Это правильноЯнн, 21 Марта 19, 17:16

Прошло некоторое время работы  колонны  и в узел отбора с дефлегматора по ряду уважительных причин поступать флегмы в моём случаи спирта стало  уже не 5 литров а 4. Если я так и оставлю отбор 1 литр то возврат в колонну станет 3 литра 3:1=3 то есть ФЧ стало = 3 Правильно?

Юрий . Дело в том что в своем" колхозе" я самый умный и мне в силу этого при ходится своему народу ,на доступном языке ,объяснять  суть происходящих процессов. Типа я у них переводчик

Добавлено через 11мин.:

Если я так и оставлю отбор 1 литр то возврат в колонну станет 3 литра 3:1=3 то есть ФЧ стало = 3 Правильно?Янн, 21 Марта 19, 20:11

Ну если правильно то продолжу
Что бы ФЧ осталось =4 я должен убавить отбор до 750 мл тогда 3 : 0.75 = 4  теперь правильно?

Ну если правильно то продолжу Что бы ФЧ осталось =4 я должен убавить отбор до 750 мл тогда 3 : 0.75 = 4  теперь правильно?Янн, 21 Марта 19, 21:20

Нет, неправильно. Если в зависимости от мощности в кубе, в деф у тебя по прежнему приходит 4литра спирта (спирта, спирта, не сомневайся - пусть не самого чистого, или не самого крепкого, но это уже спирт), а отбираешь 750мл/час, то ФЧ высчитывается следующим образом: Отнимаешь от 4000мл/час свой отбор 750мл/час, получаешь возврат 3250мл/час. Затем делишь возврат 3250мл/час на отбор750мл/час и получаешь ФЧ=4,33(3). Не 4, а 4.333!
Чтобы получить отбор для заданного ФЧ, допустим ФЧ=4 для приведённого выше примера, общий расход флегмы 4000мл/час делишь на ФЧ+1, т.е. в данном случае на 4+1=5, получаешь 4000/5=800мл/час. Всё.

Александр, спасибо . Что бы сохранит Ф=4 задача отбирать одну пятую  часть от полного образования флегмы в дефлегматоре. Если в деф  в результате конденсации образуется 4;3;2;1 литра спирта то отбор соответственно составит -
4 :5=0.8
3 :5=0.6
2 :5=0.4
1 :5=0.2
Получается так?


Добавлено через 1ч. 16мин.:

Александр, но остался один спорный вопрос.  Так всё же если мы отбор оставляем постоянным скажем 1 литр то флегмы в куб возращается всё меньше и меньше  ,уменьшается и ФЧ тоесть оно стремится к нолю.
И наоборот если мы перекроем отбор полностью то ФЧ будет бесконечным ? У нас флегмовое число это отношение возврата к отбору .Поэтому всё же ФЧ уменьшается если бы у нас было отношение поступающий флегмы к отбору то тогда ....