Бондарня

Полистайте этот форум http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=43901.0 там мастер доступно делится секретами,а это большая редкость.

К сожаленью не получается зарегистрироваться..

А зачем регистрироватся, читай и учись.

Полистайте этот форум http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=43901.0 там мастер доступно делится секретами,а это большая редкость.
slavon76, 18 Янв. 14, 16:37

Эх, жаль большинство фотографий пострадало из-за закрытия ipicture, где они и хранились.

столкнулся с проблемой бочка бу, сысоевская размачивалась недели 3 или чуть больше, обручи осаживал, не разбирал, вроде все норм было, не текла, залил СС закапал в уторе. слил. залил опять воду. пару дней постояла и закапала там же, в уторе. думаю что придется разбирать, вернее вытаскивать дно. прокладывать рогоз или камыш. как это сделать? бочку слить просушить неделю. снять 2 обруча, вытащить. дно. проложить камышом, собрать замочить. так? что пропустил что напсал непрально? подскажите кто сталкивался.

Добрый день, господа, не откажите в совете кто ремонтировал бочки.

Проблема как у зеленого

Потекла бочка, как починить?
сысоевская 31-35л.
Реставрировал: одно донце открывал, чистил внутри, снимал обручи по порядку, чистил от ржавчины и черных пятен, т.е. бочки не разваливал и собирал как было. Вымачивал пару недель, при наполненной полной бочке вода не течет, а при залитых 10 литров дистиллята одна начала подкапывать. Определил откуда течь (в 3 см от края утора, под уторно-торцовый обручем), снял обруч, нашел причину: с внутренней стороны стыка обруча заклепка выпирает на 3 мм. и по недосмотру когда уплотнял кольцо, попала между клепок, отколола от края клепки щепочку в пол миллиметра.

Если на болоте взять литсья камыша или рогоза, их нужно высушить полностью, почти до излома? Каким слоем укладывать между клепок, нужно ли их скручивать канатом или плашмя листами? Можно ли из обмокнуть в расплавненный воск перед укладкой или этого как раз не нужно делать, так как размокать листья будут хуже.

столкнулся с проблемой бочка бу, сысоевская размачивалась недели 3 или чуть больше, обручи осаживал, не разбирал, вроде все норм было, не текла, залил СС закапал в уторе. слил. залил опять воду. пару дней постояла и закапала там же, в уторе. думаю что придется разбирать, вернее вытаскивать дно. прокладывать рогоз или камыш. как это сделать? бочку слить просушить неделю. снять 2 обруча, вытащить. дно. проложить камышом, собрать замочить. так? что пропустил что напсал непрально? подскажите кто сталкивался.зеленый, 25 Июля 14, 01:36

У меня тоже капает слегкамежду клепками и донцем(( Я хочу сначала попробовать осадить слегка крайние обручи

У меня тоже капает слегкамежду клепками и донцем(( Я хочу сначала попробовать осадить слегка крайние обручиshah371, 15 Сент. 14, 11:05

я на сухой отреставрировал и забил по самое нехочу, когда вымочил, о том, что осадить хоть на 1 мм, речи быть не может.
Проблема в клепках от уторно-торцевого обруча к донцу, там клепки расширяются  из за донца и есть щели между ними, пойду на болота рвать рогоз и сушить феном.
Понятно, если бочка полная дистиллятом и дыркой кверху стоит и не капает, но через нее все равно усиленное испарение происходит.
Разговаривал с бондарем, посоветовал уже в вымоченную бочку и имеющую изъян в виде протечки так: в кипяток сыпнуть золы или толченого древесного угля, что бы забурлило, быстро залить в бочку, забить пробку и потрясти. Если есть щели оттуда засифонит так, что лучше одеться по всем правилам ТБ (ко всему прочему одваю силиконовые прихватки по 50 руб). Зола забивает микропоры через которые могло капать намертво. Вылечил так 2 бочки.
С трещеной в клепке не прокатило (

в кипяток сыпнуть золы или толченого древесного угля, что бы забурлило,Abb131, 15 Сент. 14, 12:02

а дофига сыпать золы? а кипятка сколько на 30л бочку?

да я с мангала сыпанул совочек залы в перемешку с дробленым углем (пылевая фракция и чуть крупнее, все одно углерод-абсолютно нейтральный материал на вкус напитка не повлияет) грамм 300, 15 литров кипятка за глаза, так как нужно, что бы было давление пара. Я на газовой горелке закипятил ведро, засыпал золу, полезла пена, аккуратнее, потом всё аккуратненько в бочку и трясти ее, перекатывать, там создастся дикое давление и зола должна забить микропоры через которые спирт просачивается. С трещинами и с щелями не работает данный метод.

Привет всем, только я собрался с золой замутить, как вдруг выяснилось что нигде уже и не течет) Кроме дырки из под крана. Она заткнута пробкой винной. Вот с ней как быть? Воск не помогает что-то. Хоть герметиком залепляй. Или совсем не по понятиям это)?

Она заткнута пробкой виннойshah371, 20 Сент. 14, 13:44

герметик в топку, возьмите пробковую пробку из под шампанского, только что бы был нужный конус, там калибр отличный, забиваю киянкой намертво. Воск не поможет, если только не снять донце и снутри воском щели забить и прогреть, при сколачивании, лезит из щелей и хорошо забивает.

Очень неплохое видео для ремонта бочек
Хоть и буржуйское, но все понятно

http://ucrazy.ru/...vye-bochki.html
неплохой пост о производстве бочек

Добавлю сюда полезный совет. Обручи осаживаются значительно легче, если их внутреннюю сторону хорошенько натереть мелом.msg31, 22 Окт. 13, 09:46

При вощении видимо перегрел пуковый обруч и он прямо на глазах стал медленно сползать. После остывания бочки и подбития обруча он еще медленнее, но не менее торжественно сполз с места. Снял обруч, убрал воск под ним, почистил обруч, но насадить не получилось. Металлической щеткой для снятия ржавчины зачистил обруч и место под него - все без пользы. И только когда смазал обруч зубным порошком, разведенным  водой  до сметанообразного состояния,  он сразу встал на место.

неплохой пост о производстве бочекСтудент прохладной жизни, 11 Апр. 15, 06:17

Не до конца понятно,что за тесто,что за сода!?

Если на болоте взять литсья камыша или рогоза, их нужно высушить полностью, почти до излома?Abb131, 15 Сент. 14, 08:14

Да. Но сушить надо в прохладном тёмном месте.

Каким слоем укладывать между клепок, нужно ли их скручивать канатом или плашмя листами?Abb131, 15 Сент. 14, 08:14

Скручивать ничего не надо, укладываем плашмя.

Можно ли из обмокнуть в расплавненный воск перед укладкой или этого как раз не нужно делать, так как размокать листья будут хуже.Abb131, 15 Сент. 14, 08:14

Никуда обмакивать не надо, но перед использованием лист рогоза надо распарить, чтобы не был ломким - в кипяточек минут на 5-10, потом кладём на полотенце (ткань) заворачиваем и по мере надобности достаём. Гибкости после запарки хватает часов на 10.
Но есть один нюанс - рогоз надо заготавливать летом, пока он зелёный, сухостой годится только в печку.

нигде уже и не течет) Кроме дырки из под крана.shah371, 20 Сент. 14, 13:44

Вот поэтому всем говорю, что кран в бочке - есть зло и никогда его не делаю. Принципиально.

прокладывать рогоз или камыш. как это сделать? бочку слить просушить неделю. снять 2 обруча, вытащить. дно. проложить камышом, собрать замочить. так?зеленый, 25 Июля 14, 01:36

Так. Только лист рогоза, как я уже сказал, запариваем. Оборачиваем вокруг донца с перехлёстом концов. Закрепляем ниткой, чтобы рогоз не сваливался. Вставляем донце. Слегка осаживаем обручи, чтобы поджало лист рогоза, обрезаем нитки, вытягиваем, осаживаем обручи полностью. Заливаем воду. Течь прекращается практически сразу.

Что касается щелей в бочке, то экспериментировал всё лето на "тренировочных" бочонках: замачивал, высушивались по месяцу на солнце, проливались дождём, опять высушивались до щелей между клёпками по миллиметру-два, донья тоже расходились. Короче светились они, как решето, но после суток погружения в воду выбирались все зазоры и бочки уже не текли. Ну и в старой литературе читал, что новая бочка считается хорошей, если перестаёт течь через 30 минут после замачивания и перестаёт капать через 2 часа.

Добавлено через 14ч. 40мин.:

Есть ещё нюанс при течи по уторам. Если течёт именно по утору(донце чуть меньше диаметра паза), то, кроме закладывания рогоза в уторный паз, есть ещё один способ, но он требует разборки бочки. Снимаем обручи с одной стороны, со второй только ослабляем, вынимаем донца, вынимаем одну клёпку, зафиксировав остальные на обруче при помощи прищепок (достаточно две крайние), пришлифовываем кромку клёпки наждачкой, закреплённой степлером на длинном бруске (точно так же можно избавиться и от скола на кромке клёпки, но надо будет при этом доработать и донце, о чём напишу ниже, т.к. при обработке кромки уменьшается её ширина, соответственно и длина окружности, а значит и диаметр бочки). Вставляем клёпку на место, устанавливаем донца, осаживаем обручи.
Второй вариант течи в районе утора - это несмыкание клёпок по уторному пазу из-за большого диаметра донца. Ослабляем обручи, вынимаем донце, уменьшаем диаметр (без фанатизма) при помощи той же наждачки (можно и ножом и стамеской, и стругом, и любым другим режущим инструментом, но есть большая вероятность накосячить, сняв лишнее), причём шлифуем не только и не столько торец донца, сколько фаски. Устанавливаем донце на место, осаживаем обручи.
При шлифовке кромки не стоит сильно бояться изменения угла (ну, в пределах разумного ) - вода сама это исправит.

Добавлено через 5дн. 2ч. 51мин.:

Раз тема про бондарство, а информации не так много и особо делиться бондари ей не хотят:), то покажу, как делаю я. Делаю в основном для себя, так что я не конкурент.

Дуб у меня пи...леный в лесу лет пять-семь назад и всё это время пролежал, расколотый на четверти, на чердаке.
Четверти раскалываю, строгаю из них заготовки клёпок и торцую в размер

Для строгания кромок клёпки сделал шаблон по которому одновременно строгается форма клёпки и угол кромки. Угол считаем 360^о/ на к-во клёпок /2 и задаём этот угол на шаблоне, перемещая и фиксирую клиновидную подставку

В итоге получаем без лишних хлопот клёпки с постоянством формы и угла кромки.

В процессе иногда проявляется брак. В данном случае, канал от жука - эту клёпку откладываем (сгодится для чего-нибудь сувенирного, или сухотарного) и делаем ещё одну.

Замеряю длину верхней части клёпок

и беру рабочий обруч соответствующего размера

собираю остов. Первую клёпку подпираю в выступающую часть замка обруча и фиксирую прищепкой, остальные набираю, упирая в предыдущие. Можно по ходу фиксировать промежуточными прищепками, но мне хватает одной.

Остов собран, теперь на пропаривание. Парю минут 10-15 с закрытой крышкой.

На верстаке закреплена лебёдка, которой стягиваю распареный остов.

Набиваю обручи.

Обжигал уже на следующий день. Газовой горелкой. Может кто-то скажет, что не по фен-шую, но как есть.

Для шлифовки бочонков до 15 литров использую токарный станочек. Для этого сделал из фанеры ступенчатые планшайбы для крепления.

Первоначально шлифую только район уторов, чтобы придать круглую форму клёпкам для равномерного движения на приспособе для фрезерования места под уторный паз. Приспособу сделал буквально на коленке из старых роликовых коньков. Наружную часть бочонка подпираем к двум роликам, включаем фрезер, при помощи болта подводим ролики с бочонком к фрезе и, вращая, за несколько проходов делаем фрезеровку.

Добавлено через 25мин.:

Но при данной операции надо быть предельно внимательным и осторожным, иначе беда-беда-печалька.:)
При последнем проходе расслабился и получил дополнительную работу в виде замены трёх клёпок.

Для уторного паза использую пазовую фрезу с упорным подшипником. Ширина фрезы 3 мм, глубина паза 2,5 мм (не нашёл другого упорного подшипника для глубины 3 мм).

Собираю заготовку донца на шкантах, циркулем замеряю длину уторного паза. Должно получиться ровно 6 "растворов циркуля". Когда добился этого результата, то полученным раствором провожу окружность, вырезаю донце на "ленточке", на ней же обрабатываю фаски на торце донца.

После установки обоих донец опять ставлю бочёнок на токарный и произвожу чистовую шлифовку.

Отмечаю местоположение обруча, замеряю длину окружности в этом месте, отрезаю оцинкованую полосу и отковываю одну сторону, чтобы придать ленте изгиб.

Заклёпываю обручи. Приходится это делать винтами, ибо в нашей местности заклёпки, то, что всегда стоило копейки , если и найдёшь, то ценник реально золотой. Винты-болты получаются почти вдвое дешевле, да и искать не надо. Нет, можно, конечно проволокой клепать, но как-то...

Надеваю обручи, осаживаю.

Имею бочонок на 5 литров.
Подставку сделал из ясеневой доски. Пробку выточил из дуба.

Ну вот как-то так.:)

Собираю заготовку донца на шкантах,Хельг, 25 Нояб. 17, 18:36

Процесс шконтования интересует и материал шконтов. Пазы в досточках донцев есть или обычная нешпунтованная доска!?

Добавлено через 6мин.:

Надо восстановить старую бочку,плюс ремонт донца,сквозная трещина с поперечным выходом к утору + небольшой скол в конце трещины, одну досточку менять, ну или полность делать донце!

Сначала строгаю одну сторону досочек и кромки, т.е доска обычная без шпунтов, укладываю на торец бочонка и провожу через центр линию - это будет база.

Потом при помощи самого простого кондуктора сверлю отверстия, ориентируясь на базовые поверхности и линию.

После сверления отверстий по их краю образуются задиры, которые могут не дать доскам плотно прилечь друг к другу.

Поэтому кромку пришлифовываю на закреплённой на бруске наждачке. Буквально пару-тройку движений.

На шканты идут дубовые штапики (режу их из отходов). Зажимаю их в шурик, или дрель и прогоняю через приспособу с отверстием и подрезающей железкой, в принципе можно и просто через отверстие прогнать, но с подрезкой быстрее и менее напряжно.

Потом получившийся длинный шкант нарезаю в нужный размер (просто ножницами по металлу) и затачиваю концы обычной точилкой.

Вставляю шканты в отверстия и сплачиваю все досочки вместе. Собраный щит строгаю. Можно строгать сразу отдельно каждую досочку в размер, но примитивный кондуктор, или глаз:), не всегда точен до полумиллиметра.

небольшой скол в конце трещины, одну досточку менять, ну или полность делать донце!Видалый, 02 Дек. 17, 08:17

Я бы одну поменял.

Я шканты делал прогоняя заготовку через плашку нужного размера.