Вопрос - ответ на любую тему. От Игоря223

Очень много писем приходит в личку от начинающих винокуров. Вопросы , в общем то, несложные, ответы не обременяют сильно.
Однако постоянно ловлю себя на мысли, что вопросы однотипны, однотипны и ответы на них.
Поэтому решил завести публичную ветку, где такие вопросы мне можно задавать.

Буду отвечать по мере возможности. Если ошибусь - меня поправят, опять же возможность ошибки ниже.

А тем, кто соберется задать вопрос по железу, или по процессу - можно будет почитать ранее заданные вопросы.

Для всех новичков.
Есть обучающее видео, где можно почерпнуть многое из азов (и не азов тоже))) винокурения.
Смотрите, может быть найдете развернутый ответ в нем

http://samogon-i-vodka.ru/video/

Для затравки.
К примеру.

Игорь здравствуй. Скажи пожалуйста до какого уровня можно заливать СС в куб? Куб- кег 50л.
ХХХ, 18 Окт. 13, 13:26

Если брага выдержанная, то можно заливать максимум 40 литров. Если молодая, только что отигравшая - 35, не больше

Не брагу а самогон при ректификации.
ХХХ, 18 Окт. 13, 13:28

Тогда точно 40 литров )))

А если наливать полный куб по юбку, чем это чревато? Заранее спасибо!!!
ХХХ, 18 Окт. 13, 13:39

При нагревании брага жидкость расширится - раз
Зеркало кипящей жидкости очень неспокойно, бурлит.
Будет сильный брызгоунос, часть кубового содержимого попадет в приемник продукта...короче говоря, ничего хорошего не выйдет)))

    Один начинающий местный самогонщик присматривается к НБК . Читать и писать по русски для него не очень просто .. В общем он интересуется , сможет ли перегонять на НБК солодовую бражку сделанную по пивной технологии ? Не будет ли она пенится в процессе ?

gogolzmej, хороший вопрос, присоединяюсь, мне тоже интересно.

Мне самому интересно. )))

какая логика работы ХД-АКР с сигналом от градусника?  вопрос возник от того, что прилагаемый градусник пищит прерывисто. получается что анализируется наличие напряжения, дается пауза (большая периодичности писка), если повторно напряжение пришло - тревога продолжается. если не пришло, то отбой тревоги. так?  и соотв. какое там напряжение управляющее? есть желание вместо термометра уже имеющегося припаять какой нибудь контроллер с возможностью калибровки...

в профильной теме спросил, но вы туда давно не заходили

По существу вопроса, уже без шуток.

Солодовая брага без шелухи и без охмеления (либо очень мелкий помол солода без фильтрации дробины) перегоняется на НБК с успехом 4-1.
То есть 4 раза перегоняется БЕЗ вопросов, а один раз - пениться, и скорость перегона падает почти до нуля.

Причем пеногасители, которые реально решают вопрос с кубовой перегонкой сильно пенящихся браг (речь идет не только о солодовой), не работают с НБК - что, впрочем, естественно.

Причины дополнительного пенения пока ясны не полностью.
Возможные варианты
1. Загрязнения, инфекции определенного свойства
2. Дрожжи
3. Не полное осветление
4. Белковые включения либо переход в жидкое состояние каких -либо специфичных веществ из почти полностью растворяющегося солода.
5. Повышенная густота
6-7-8. Что то еще, чего мы (я) пока не знаем.

Соответственно, пока нет понимания причины - нет способа решения вопроса.

Определенные шаги в этом направлении я начал предпринимать уже на этой неделе. После нашей с Викторчиком стычки на эту тему. Хотя я сам занимаюсь больше мучной темой, но тем не менее, имею живой интерес к тому, чтобы "научиться" перегонять ГАРАНТИРОВАННО и солодовые браги со счетом 5-0 в нашу пользу.
Думаю, вопрос решаемый стопудово - ведь на производстве легкие виски гонят уже вторую сотню лет...не дурнее ж мы паровоза, и мы будем гнать!))

Papic, я отвечал, Вы невнимательно читали наверное.

Внутри ХД/АКР стоит процессор, который можно научить любые сигналы отслеживать и правильно обабатывать.
Что и было сделано, соответственно.
Если у вас есть градусник - проснимайте его выходной сигнал, задача на 3 минуты с осциллографом. И делайте генератор такого сигнала - ХД-АКР без вопросов его воспримет. естественно)))

Мне самому интересно.игорь223, 18 Окт. 13, 14:19

Показал бы как-нибудь на стеклянной колонне, охота позыреть

Игорь,добрый день! Я покупал у тебя оборудование,в частности: дефлегматор,холодильник проточный (дополнительный) и т.д. для ХД-3.У меня вопрос-почему при дистилляции на твоем оборудовании, у меня сэм идет горячий? Половина дэфа-холодная,вода в кране-тоже подается холодная на малый холодильник.Тэны-5 квт,минус потери в сети и тепло потери.Думаю,не больше 4 квт.Холодильник не справляется?

С уважением.Владимир

ХД/3 дефлегматор гарантированно работает на мощности 3000Вт, о чем и написанно в описании.
Он способен и на большее, если вода холодная - однако поток дистиллята становится большим, и не справляется малый холодильник.
Нужно ставить больший по габаритам. Еще лучше два подряд, второй с затоплением (небольшим обратным уклоном)
Думаю, так все нормализуется

Показал бы как-нибудь на стеклянной колонне, охота позыретьboreyZMS, 18 Окт. 13, 14:36

Покажу, как будет. Счас привезли мешок солоду, буду бадяжить.
На завтра или послезавтра есть 20кг (80 литров) ржаной браги. Тоже говорят любит пенку пустить))
Есть еще 5 кг макарон, сброженных по технологии Литокса.

Буду пробовать умощненный предподогрев, еще кое что на новой колонне. Могу снять видео, не вопрос совершенно.

Я кстати перегонял на колонне ОЧЕНЬ ГУСТУЮ брагу в прошлые выходные. Специально не размешивал мучную брагу, остаток как сметана был на дне.
Вот его и пустил в колонну. Производительность с 24 литров упала до 12, и тем не менее все перегналось (скорость меня устроила)
Снял видео - довольно прикольно в стекле все выглядит. Но поленился перегонять на ютуб, и по-моемому почистил память телефона. Найду - выложу, прикольное зрелище, на тарелках эдакий бисквит пузырится)))

П.С. без стекла точно режим бы не подобрал, ни температура ни давление не дают "видения картинки"

Papic, я отвечал, Вы невнимательно читали наверное.

Внутри ХД/АКР стоит процессор, который можно научить любые сигналы отслеживать и правильно обабатывать.
Что и было сделано, соответственно.
Если у вас есть градусник - проснимайте его выходной сигнал, задача на 3 минуты с осциллографом. И делайте генератор такого сигнала - ХД-АКР без вопросов его воспримет. естественно)))
игорь223, 18 Окт. 13, 14:33

это я читал. вопрос несколько другой - ХД-АКР "заточен" под определенный сигнал конкретного термометра или как?  и можно ли в качестве сигнала коммутировать через реле термоконтроллера 5В например?

А продатся ли отдельно ШИМ регулятор клапана на 220 вольт? Тот регулятор что уменьшает отбор после каждого стопа по температуре?

ХД-АКР "заточен" под определенный сигнал конкретного термометра или какPapic, 18 Окт. 13, 15:07

Ответить не могу - я пишу ТЗ, а тонкости обратботки, это уже профессионалы делают.

А продатся ли отдельно ШИМ регулятор клапана на 220 вольт?Первый, 18 Окт. 13, 15:23

Продается простой шим
http://spirt-i-vodka.ru/catalog/636/

С автоуменьшением - это процессор, модуль называется РПВ-3
Но его отдельно не продаем, еле успеваем делать под готовые блоки, которые называются БКУ-07. ШИМ - это только микроскопическая часть модуля РПВ

Игорь подскажи, есть СС из винограда. Какую дельту температуры для старт-стопа ты поставил бы при НДРФ (установка термометра в дефлегматор)?
ZZZ, 18 Окт. 13, 15:34

Я бы поставил градуса полтора-два. В виноградном СС хвостов довольно мало, и они по большей части не противные. В зерне - полградуса-градус, не больше

Но, писал об этом раз сто)) -  вкусовые предпочтения вещь строго индивидуальная

Игорь заметил в процессе изготовления пива что белковая пауза сильно убавляет пену и она не стойкая . Попробуй сделай 2 одинаковых затора с паузой 50-55 *С 1 час и без нее . Задавал тебе вопрос в теме ХД3  по дрожжам Ферментис но он затерялся в толпе . Думаю высокоспиртоустойчивые дрожжи под сахар пользовались бы успехом .

mitl, ничего не затерялось.
Я уже неделю общаюсь потихоньку с директором филиала этой компании в России. Очень интересный мужик, кстати говоря.

Продают они продукцию крупным оптом, тоннами. Я со своими жалкими потребностями в 10 кило дрожжей в месяц им не интересен...тем не менее, надеюсь через неделю-две получить от них кое-какие препараты, в том числе и два вида дрожжей.
Те, которые ты спрашивал: в Росии их нет, когда появятся, непонятно. Адаптации к техпроцессу в России тоже пока нет, соответственно  - нет технологических инструкций.
Но он мне посоветовал проверенные, боевые дрожжи для зерновых.
Этанол Рэд.
Получу - попробуем.

По поводу белков. Вот цитата из его письма, обсуждали разные виды датских комплексных ферментов, с протеазой или без нее

Протеаза действительна нужна для расченения белков до пептидов и аминокислот, т.к. в этом виде аминное питание лучше усваивается дрожжевой клеткой, вследствие чего процесс брожжения идет более глубоко и значительно быстрее. НО! протеаза не снижает пенообразование, а скорее увеличивает его, т.к. образовавшиеся пептиды усиливают эффект образования пены. Поэтому при подобных проблемах задают пеногаситель

Попробуй сделай 2 одинаковых затора с паузой 50-55 *С 1 час и без нееmitl, 18 Окт. 13, 16:24

В моей технологии заваривание идет при 65С, потом медленное остывание. Так что температуру 55С мы проезжаем медленно, остывая. Только не снизу вверх, а сверху вниз, от более горячего к более холодному.
Не знаю, можно ли это считать белковой паузой?
Можно конечно и наоборот сделать, сначала так, а потом кипяточка подлить...

Те, которые ты спрашивал: в Росии их нет, когда появятся, непонятно. Адаптации к техпроцессу в России тоже пока нет, соответственно  - нет технологических инструкций.игорь223, 18 Окт. 13, 16:58

Жаль . А вот эти с подкормкой на сахаре будут работать http://samogon-i-vodka.ru/shop/group_2054/group_2132/item_7529/ ?

Но он мне посоветовал проверенные, боевые дрожжи для зерновых.
 Этанол Рэд.игорь223, 18 Окт. 13, 16:58

Смотрел я их http://www.fermentis.com/wp-content/uploads/2012/06/120424-EthanolRedRU_final.pdf Они чисто под зерновое сырье как DADY ?