Проверка качества спирта. Проба Ланга.
Ур1
Студент
Пермь
20
Отв.720 14 Дек. 17, 22:17
Можно за эталон цвета окончания пробы взять цвет окислившихся голов? Т. е. одновременно с товарным спиртом поставил стаканчик с головами, они прореагировали, смотришь когда такого же цвета достигнет товарный спирт.
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.721 08 Февр. 18, 17:33
Заранее прошу прощения у химиков, здесь присутствующих (я физик).
Прочитал почти всё, что есть на форуме про пробу Ланга. Неделю назад впервые ее применил. Заодно вспомнил 10 класс школы, когда я последний раз связывался с химией.
Есть у химиков "Правило Вант-Гоффа", которое на форуме ни разу не связывалось с пробой Ланга. Цвет "салмон" обсуждался бурно.
Так вот, провел я за неделю десяток экспериментов с пробой Ланга. Как мне кажется понял, что цвет имеет маленькое значение. Раствор с большой концентрацией голов может осветлиться, не приобретя цвета "сёмги". Существенно важнее цвета является температура раствора.
Правило Ватн-Гоффа
При повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости гомогенной элементарной реакции увеличивается в два—четыре раза.
Прочитал почти всё, что есть на форуме про пробу Ланга. Неделю назад впервые ее применил. Заодно вспомнил 10 класс школы, когда я последний раз связывался с химией.
Есть у химиков "Правило Вант-Гоффа", которое на форуме ни разу не связывалось с пробой Ланга. Цвет "салмон" обсуждался бурно.
Так вот, провел я за неделю десяток экспериментов с пробой Ланга. Как мне кажется понял, что цвет имеет маленькое значение. Раствор с большой концентрацией голов может осветлиться, не приобретя цвета "сёмги". Существенно важнее цвета является температура раствора.
Правило Ватн-Гоффа
При повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости гомогенной элементарной реакции увеличивается в два—четыре раза.
Отв.722 09 Февр. 18, 08:59
температура раствораКабанчик54, 08 Февр. 18, 17:33Ну ты наверно перед тем как проводить испытания не прочитал первоисточник. Испытуемый спирт должен быть помещён в ванночку с жидкостью с температурой 15°С, для поддержания температуры спирта.
свирепый гарри
Доктор наук
Ставропольская станица
644 255
Отв.723 09 Февр. 18, 09:29, через 31 мин
Испытуемый спирт должен быть помещён в ванночку с жидкостью с температурой 15°С, для поддержания температуры спирта.SA1348, 09 Февр. 18, 08:59В первоисточнике,на первой странице, действительно указана Т* =15*. Но ссылка на ОСТ от 1933 года!!!!
Если не ошибаюсь, то нынче принятый стандарт 20*С. В других источниках встречал именно эту температуру.
Отв.724 09 Февр. 18, 09:58, через 29 мин
Особой разницы между 15 и 20°с не заметил. Но при помещении спирта в ванночку с 15°С все приходит в равновесие к температуре спирта в 20° быстрее. Но факт в том, что спирт не должен быть выше 20°С
cetida
Специалист
мытищи
116 11
Отв.725 29 Марта 18, 16:13
попробовал сделать раствор на осмосе ..
полет нормальный ..
и вдруг вспомнил у меня на неотапливаемом этаже стоит осушитель , он постоянно вырабатывает конденсат из воздуха ..
до 0,5 литра в сутки ..
по сравнению с осмосом этот конденсат лучше?
вопрос снят - измеритель электропроводности дает на осмосе 18-19 единиц , а на конденсате 15 ..))
и еще вопрос
считать время надо до начала осветления или до полноценной семги ?
полет нормальный ..
и вдруг вспомнил у меня на неотапливаемом этаже стоит осушитель , он постоянно вырабатывает конденсат из воздуха ..
до 0,5 литра в сутки ..
по сравнению с осмосом этот конденсат лучше?
вопрос снят - измеритель электропроводности дает на осмосе 18-19 единиц , а на конденсате 15 ..))
и еще вопрос
считать время надо до начала осветления или до полноценной семги ?
seleta
Доктор наук
Астана
671 189
Отв.726 29 Марта 18, 17:03, через 51 мин
или до полноценной семгиcetida, 29 Марта 18, 16:13
cetida
Специалист
мытищи
116 11
Отв.727 29 Марта 18, 18:52
seleta,
это стеб ? или по взрослому?
разобрался- считаем именно до семги ))
или до полноценной семги ?cetida, 29 Марта 18, 16:13
это стеб ? или по взрослому?
разобрался- считаем именно до семги ))
Видалый
Доцент
Омск
1.1K 354
Отв.728 30 Марта 18, 01:19
до полноценной семгиcetida, 29 Марта 18, 16:13
это стеб ? или по взрослому?cetida, 29 Марта 18, 18:52При таких работах с такими материалами закусывать нужно обязательно!:)
seleta
Доктор наук
Астана
671 189
Отв.729 30 Марта 18, 10:50
или по взрослому?cetida, 29 Марта 18, 18:52!
Anatoly72
Новичок
Березники
2
Отв.730 20 Янв. 21, 22:02
Подойдёт ли такая (50-процентная) марганцовка для пробы Ланга из магазина для садоводов. Может нужна бОльшая дозировка (например 0.4 гр на литр)?
Serg_48
Кандидат наук
Выползово
456 46
Отв.731 20 Янв. 21, 22:25, через 24 мин
А на кой тебе это надо??? Постучись к Daniil, получишь нормальную хроматограмму и все увидишь, что у тебя в спирте:). А Ланга, будет тебе-пол-палец потолок:).
Мебельщик1
Студент
Калуга
11 6
Отв.732 04 Февр. 21, 20:25
Всем вкусного сема
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 2мин.:
Сегодня первый раз делал пробу.....но так толком и не понял что получилось.....может кто поопытнее посмотрит фотки и вердикт вынесит????
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 2мин.:
Сегодня первый раз делал пробу.....но так толком и не понял что получилось.....может кто поопытнее посмотрит фотки и вердикт вынесит????
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 267
Отв.733 04 Февр. 21, 20:43, через 19 мин
Мебельщик1, Я не поопытнее, просто тоже сегодня попробовал пробу Ланге сделать, так сказать теория в голове свежая.
У тебя вроде нормально все, 20 минут цвет держит. А почему пробирок столько много?
Я провел сегодня много опытов, но не очень понял такой:
есть, помимо эталона, 3 пробирки - вода, спирт и водка, т.е. спирт с водой.
Так чистая вода цвет держит очень долго, чистый спирт 20 минут, а вот смесь их буквально 5-10 минут всего. Непонятно.
Если кто знает природу сего действа, поделитесь, плз.
У тебя вроде нормально все, 20 минут цвет держит. А почему пробирок столько много?
Я провел сегодня много опытов, но не очень понял такой:
есть, помимо эталона, 3 пробирки - вода, спирт и водка, т.е. спирт с водой.
Так чистая вода цвет держит очень долго, чистый спирт 20 минут, а вот смесь их буквально 5-10 минут всего. Непонятно.
Если кто знает природу сего действа, поделитесь, плз.
Мебельщик1
Студент
Калуга
11 6
Отв.734 04 Февр. 21, 20:47, через 4 мин
Читал здесь в теме что эта проба только для спирта 96+.....на водке не работает
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 267
Отв.735 04 Февр. 21, 20:53, через 6 мин
эта проба только для спирта 96+.....на водке не работаетМебельщик1, 04 Февр. 21, 20:47Но вода-то вообще без спиртуозности, а цвет держится. Хотелось-бы терию.
Еще пробовал головы с хвостами - желтеет буквально за секунды.
А вот подголовья с предхвостьями ведут себя практически так-же, как тело. Видимо перестраховываюсь и отбираю излишне много оборотки.
Мебельщик1
Студент
Калуга
11 6
Отв.736 04 Февр. 21, 20:58, через 6 мин
Не помню на какой странице пишут что на хвостах тоже не работает......вообще-то эксперимент интересный.....завтра тело буду брать ещё разок попробую
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 267
Отв.738 04 Февр. 21, 21:45, через 10 мин
Коллеги, проку в этой пробе мало. Посмотритеalexme, 04 Февр. 21, 21:35Алексей в этом интервью говорит, что проба ланге показывает не все примеси. Ну и что?
Если цвет переходит в желтый за 5 минут, то что-то не так, нельзя пить этот спирт, надо искать причину.
Очень даже есть прок.
Вот он говорит, что газовый хроматограф это лучше, чем проба Ланге. Лучше, но не у всех есть хроматограф, вернее его ни у кого нет. А проба ГХ стоит дорого.
В одном из роликов Алексей говорил, что за все время сделал около 200 анализов ГХ. Это в нынешних ценах в самой дешевой лаборатории более 200 тысяч рублей, не считая пересылки. В местной около миллиона выходит, зато пересылать не надо Непромышленнику это излишне.
alexme
Кандидат наук
Москва
350 73
Отв.739 05 Февр. 21, 11:56
Если цвет переходит в желтый за 5 минут, то что-то не так,Миколаич, 04 Февр. 21, 21:45Это уже очень не так. Здесь ты прав. Но в случае если проба проходит, то это не является критерием качества продукта.