Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!, но без материального приза. Идея для конструкторов

Форум самогонщиков Сделай сам
1 2 3 4 5 2
Литокс Академик Новосибирск 3.4K 2.3K
Отв.20  25 Окт. 13, 17:15
Странная тема.  вопрос возник. Стеклянная банка - обязательное условие для этого технического онанизма??
Zapal, 25 Окт. 13, 16:40
Запал, Чтобы разбудить. Да, банка - обязательное НЕ нравится банка - реши задачу про сильфоны, она наверное чуть посложнее. Ответ не один, возможны варианты
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7K 1.9K
Отв.21  25 Окт. 13, 17:18, через 3 мин
А пантограф?
Литокс Академик Новосибирск 3.4K 2.3K
Отв.22  25 Окт. 13, 17:30, через 13 мин
Странная тема.  вопрос возник. Стеклянная банка - обязательное условие для этого технического онанизма??
Zapal, 25 Окт. 13, 16:40
По мне - гораздо более странная - "динамика цен на сахар".О, тема для обсуждения
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.2K
Отв.23  25 Окт. 13, 17:45, через 16 мин
syhoparnik.jpg
Syhoparnik. ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!, но без материального приза. Идея для конструкторов. Сделай сам.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.24  25 Окт. 13, 17:58, через 13 мин
реши задачу про сильфоны, она наверное чуть посложнее. Ответ не один, возможны варианты
что в сверхвысоком вакууме никакие сальники, резинки, шланчики и смазки применять нельзя,Литокс, 25 Окт. 13, 17:15
В 70-х годах три американских жопы перемещались на поверхности луны на расстоянии более 40 км - на лунном карте.
В условиях - глубочайшего вакуума..
Да и наши Луноходы - не ударили в грязь лицом. Проползли не меньше.
Не думал что перемещение груза на 1 метр в вакууме - вызывает столь тяжелую инженерную озабоченность.
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.25  25 Окт. 13, 18:01, через 4 мин
во внутрь машинку на дистанционном управлении запустить, и на ней образец катать по камере =) а вообще одна атмосфера не такое уже и большое давление, неужели гофра от пылесоса не выдержит ?
Литокс Академик Новосибирск 3.4K 2.3K
Отв.26  25 Окт. 13, 18:15, через 14 мин
В 70-х годах три американских жопы перемещались на поверхности луны на расстоянии более 40 км - на лунном карте.
В условиях - глубочайшего вакуума..
Да и наши Луноходы - не ударили в грязь лицом. Проползли не меньше.
Не думал что перемещение груза на 1 метр в вакууме - вызывает столь тяжелую инженерную озабоченность.

Zapal, 25 Окт. 13, 17:58
во внутрь машинку на дистанционном управлении запустить, и на ней образец катать по камере =) а вообще одна атмосфера не такое уже и большое давление, неужели гофра от пылесоса не выдержит ?
dee, 25 Окт. 13, 18:01
Оба ответа абсолютно неверны. Вы не поняли сути вопроса, значит я не донес. Перемещать себя или предметы в вакууме-  не проблема вакуум не мешает совершенно. Машинки с моторчиками роботы,  люди в скафандрах - да хоть барабашки. НО Все эти приспособления выделяют из себя газы, немного в абсолютном количестве, но для сверхвысокого вакуума в камере - губительно, и для эксперимента губительно, там счет идет на единицы атомов.Камеру  откачивали сначала часов десять подряд Турбовакуумным насосом, и образец тренировали при очень высокой температуре, и под жестким облучением, а вы туда машинку собираетесь запихать - анекдот. Сделать самодвижущуюся машинку, чтобы не газила с точки зрения сверх-высокого вакуума - это нереальная задача. У американцев и у лунохода не было задачи не испортить вакуум в космосе - космос большой, выдержит.  
podarok24 Профессор Переславль-Залесский 2.3K 499
Отв.27  25 Окт. 13, 18:22, через 8 мин
Что то подумалось, а может грушу от одеколона присобачить, ну и давлением стравить остаток в банке? ;-)
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.28  25 Окт. 13, 18:23, через 1 мин
крепите образец на неваляшку и крутите камеру, гравитация сделает свое дело =) неваляшка упадет в нужное отверстие
еще сдвинуть предмет можно магнитным полем. например в алюминиевую или медную трубу катушек уложить а по трубе каретка с постоянными магнитами - линейный электродвигатель
можно лазером в зеркало стрелять, вдруг импульса хватит, хз что у вас там за образец ..
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!, но без материального приза. Идея для конструкторов. Сделай сам.
podarok24 Профессор Переславль-Залесский 2.3K 499
Отв.29  25 Окт. 13, 18:25, через 2 мин
Ууууу.., а мы точно про сухопарник?
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.30  25 Окт. 13, 18:30, через 6 мин
Литокс, обознач конкретную задачу - с конкретными цифрами. вес, размеры, расстояние. Возможно я и подумаю.
А двигать неизвестно что - неизвестно куда..
тема похожа на любимое занятие кота - когда он не знает чем заняться...  

Я бы сделал камеру из немагнитной нержавейки, и катал бы маленькую тележку - с закрепленными редкоземельными мощными магнитами.
С снаружи камеры и закрепленными на тележке. тележка может двигаться в двух плоскостях.
Можно немного сделать и в трех - регулируя силу магнитного поля.
или применив сплавы с эффектом памяти или биметалические пластины - подогреваемые током..

или сейчас появятся новые дополнительные условия??
torch-vi Доцент Питер 1.1K 388
Отв.31  25 Окт. 13, 18:33, через 3 мин
mekkaod, уровень жидкости будет одинаков в толстой и тонкой трубках.


1.  Хватит ли давления, чтобы конденсат пошел в приемник, и не рванет ли чего с этой фигней  2.  Достаточна ли инерционность системы, чтобы она работала импульсно, т.е. обеспечивала почти полный слив конденсата  до открывания выхода пара  и сама переходила опять в ждущий режим до накопления.Masdom, 25 Окт. 13, 16:26

1.может и рвануть.
2. устройство будет работать примерно так.при затыкании отверстия поплавком в банке создастся давление равное высоте столба сливной трубке. жидкость начнет сливаться и уровень понижаться. но при достаточно малом весе поплавка он останется "прилипшим" к выходной трубке.величина прилипающего веса зависит от давления и площади отверстия отходящей трубки(в данном случае от высоты столба жидкости сливной трубки ели конец не опущен в жидкость) из сухопарника жидкость уйдет вся и давление в сухопарнике уменьшится из-за связи с атмосферой через сливную трубку. поплавок отлипнет от выходной трубки но..... пар будет выходить через сливную трубку пока в банке не образуется конденсат который закроет отверстие сливной трубки.   
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.32  25 Окт. 13, 18:33, через 1 мин
ага, точно. детский фокус когда под столом - магнит от динамика а на столе шарик катается, или упорный подшипник с образцом
torch-vi Доцент Питер 1.1K 388
Отв.33  25 Окт. 13, 18:48, через 15 мин
или сейчас появятся новые дополнительные условия??Zapal, 25 Окт. 13, 18:30
конечно появятся. температура внутри для исследования может подниматься до 1000град. машинка накроется при 80, магнит при 120трука оператора превратится в уголь....
викторыч правильную идею подал. только не пантограф а простой рычаг Архимеда. малое плечо двигаем  сильфоном а на большом подвешен образец.
DP5 Бакалавр Красноярск 78 10
Отв.34  25 Окт. 13, 18:48, через 1 мин
Я не оставляю попытки  разбудить,расшевелить здоровые творческие силы на ХД, если они еще есть. Дарю идею конструкторам и предлагаю подумать, обсудить, и по возможности  в будущем кому-нибудь изготовить такую полезную штуку. и испытать.
итак, Идея. Всем известен простейший сухопарник из стеклянной банки с накручивающейся крышкой. Там, что удобно, внутренняя жизнь хорошо видна. Очевидный минус - нет возможности прямо по ходу перегонки запросто, без остановки и разборки удалить накопившийся конденсат.Осознавая этот недостаток, люди пытались сверлить дырки в дне банки  и лепить трубочки  для слива. Другой известный вариант - банка переворачивается крышкой вниз, стеклом вверх, и слив конденсата устраивают через трубочку, закрепленную  в крышке, ее просверлить легче, чем стекло.Но такой способ тоже не очень хорош, поскольку перевернутая банка сплошь и рядом  травит через место присоединения крышки, добиться герметичности не так просто, с учетом постоянных закручиваний - откручиваний.
Литокс, 25 Окт. 13, 14:32
Не травит ее. Трубочку (силикон), а внутри латунь через железную крышку, просто силикон через капрон (крышку), главное в обоих случаях на 0.25-0.5 мм отверстия сделать меньше чем трубки.!
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 951
Отв.35  25 Окт. 13, 19:17, через 29 мин
Не надо ничего двигать, и затыкать. В трубку засовываем фитиль (не плотно но и не слабо), изгибаем её буквой U. одно колено которой длиннее другого. переворачиваем, коротким коленом в банку, длинным наружу. Конденсат будет впитыватся фитилём поднимаясь до изгиба и в низ. внизу ставим приёмную ёмкость. Сухопарник всегда сухой. (как ему и положено быть по названию
ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!, но без материального приза
ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!, но без материального приза. Идея для конструкторов. Сделай сам.
). рисовать лень.
  Сильфоны сейчас стоят практически на всех машинах, между выхлопным коллектором и турбиной. Вибрация от турбины ( 30-40тыс. об/мин. запросто рвёт чугун)
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.36  25 Окт. 13, 19:22, через 5 мин
Не надо ничего двигать, и затыкать. В трубку засовываем фитиль (не плотно но и не слабо), изгибаем её буквой U.Селянин, 25 Окт. 13, 19:17
Почти то же самое 
U-образная трубка, перевернутая дугой вверх, проходит одним концом через крышку банки (крышка сверху, как положено) и опускается до дна банки, другой конец в приемную емкость (возможно, через гибкую трубочку.Vladl, 25 Окт. 13, 14:58
Смеющийся

Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 951
Отв.37  25 Окт. 13, 19:33, через 12 мин
А иногда задача усложняется - надо перемещать образец гораздо на бОльшее расстояние - на метр, полтора, или типа того. Короткие сильфоны - сантиметров по 10-15 длиной, есть, а длинных нет.  НЕ нужно объяснять, что в сверхвысоком вакууме никакие сальники, резинки, шланчики и смазки применять нельзя, магнитики и прочее в конкретных установках - тоже. Как же вывернуться, и использовав только несколько коротких сильфонов, получить перемещение на метр, хоть на два, хоть на любое нужное расстояние? Придумывать автоматику не надо, есть оператор, он будет делать вручную что нужно, и время особо не ограниченоЛитокс, 25 Окт. 13, 17:12

Прям даже неудобно отвечать ей богу, способов море. малым перемещением вызвать большое. начиная от рычага, кончая винтовой парой или клином. Я бы остановился на составных параллерограмах. (есть такие автомобильные домкраты) Или может я что то неправильно понял в начальных  условиях.



Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 951
Отв.38  25 Окт. 13, 19:37, через 5 мин
Почти то же самоеSlava 61, 25 Окт. 13, 19:22
Именно что почти, и это почти (фитиль) ключевое. В пустую трубку жидкость сама не пойдёт, её надо чем то подпихнуть, давлением например, А по фитилю пойдёт как миленькая.
Литокс Академик Новосибирск 3.4K 2.3K
Отв.39  25 Окт. 13, 19:44, через 7 мин
Литокс, обознач конкретную задачу - с конкретными цифрами. вес, размеры, расстояние. Возможно я и подумаю.
А двигать неизвестно что - неизвестно куда..
тема похожа на любимое занятие кота - когда он не знает чем заняться...  

Я бы сделал камеру из немагнитной нержавейки, и катал бы маленькую тележку - с закрепленными редкоземельными мощными магнитами.
С снаружи камеры и закрепленными на тележке. тележка может двигаться в двух плоскостях.
Можно немного сделать и в трех - регулируя силу магнитного поля.
или применив сплавы с эффектом памяти или биметалические пластины - подогреваемые током..

или сейчас появятся новые дополнительные условия??
Zapal, 25 Окт. 13, 18:30
Да ладно, не нравится зада ча - не решай, расслабься, я заставить не могу. Тебя тестировать у меня не было цели, у тебя и без задачек  мозги в работе.  
Я, конечно, виноват - не разъяснил заранее всех тонкостей. Думал, что и так все ясно. Не зря я про резинки, шланчики, ,смазки, сальники и прокладки из отожженной спец-меди написАл.Любая резинка газит, даже любой кусок металла крепко не прогретый прямо на месте, с постоянной откачкой, тоже газит, десорбирует с поверхности и кислород, который сел туда раньше,и СО2, и другие газы. И еще, изнутри металла диффундируют атомы, (кислород, еще кое-что) которые способны испортить эксперимент, покрыв тщательно очищенную поверхность образца монослоем кислорода, углерода, и вся подготовка насмарку. Поэтому магнитики не подойдут тоже. Их не погреешь как надо. Приведу пример, он показательный. Возьмем сильфон. ОН абсолютно герметичен, никакой лазейки, ничего через него не пролезет снаружи. Теперь,вот он внутри, его можно нагреть почистить поверхность вакуумом и облучением  ото всего ненужного, чтобы не газил. Теперь, есть такое явление. Сильфон чист. Начинаем его растягивать. И видим на детекторе всплеск выделения кислорода. Откуда он взялся? произошла деформация,металла, изменились межатомные расстояния,   из-за этого растворенные в металле атомы сдвинулись, пошли двигаться к поверхности и десорбировались, полетели и сели монослоем на образец и стенки камеры, и все предметы внутри. Надо было сам сильфон дольше и жестче тренировать в вакууме, чтобы выгнать из него все ненужное. Ну, надеюсь, так яснее, никто самодвижущиеся тележки не станет больше предлагать, и магнитики, и ниточки, и шланги от пылесоса, и прочий хлам. Сильфоны - еще туда-сюда, остальное - нет.Есть понятие о культуре высокого вакуума, у меня на эту тему много историй. Один мой хороший знакомый чуть с ума не сошел, когда оставил установку ненадолго открытой, и в нее ухитрился таракан заползти,Вот, знакомый так вакуум получить не смог, неделю уродовался.Потом как он был счастлив, когда сумел выжечь останки животного, а остатки хитина увидеть и убрать проволочкой. Долго еще вакуума не было, всю камеру гоняли с нагревом днями напролет.Месяц экспериментов не было, наука остановилась. Аналогичный конфуз был, когда инженер упустил из рук пассатижи и их затянуло внутрь мощного сверхпроводящего  магнита от спектрометра  Ядерного магнитного резонанса, пассатижи  там внутри прилипли и не отключая магнит, их вытянуть нельзя было. А отключение - процедура тяжелая, там в охлаждающей рубашке жидкий гелий, а это субстанция крайне капризная, миллион раз хуже жидкого азота.В общем, инженер решил вытянуть пассатижи силой, зацепил тросиком , начал тянуть домкратом, в результате чуть не загубил прибор ценой гораздо больше лимона баксов - за пассатижами потянулись обмотки магнита, еще немного - и конец бы устройству