Холодильники

Всем - здравствуйте! Решил поделиться опытом дистилляции с приложением рисунков. Так сказать развитие самогонной мысли в процессе приобретения опыта! Вот мой первый аппаратик: холодильник кожухотрубный, кожух латунный, внутри шесть нержавеющих трубок 8мм. Эффективен, но тяжёл даже без воды. Приходилось ставить на стол.

Добавлено через 4мин.:

Второй аппарат уже со стекляннйм шариковым холодильником. Лёгок, можно уже навешивать на перегонный куб, но очень хрупок. Постоянно боялся его разбить! Эффективность похуже, чем у самодельного кожухотрубного. Но приемлемо...

Добавлено через 7мин.:

Далее приобрёл тоже стеклянный холодильник, но с двойным охлаждением! Эффективность намного выше, но тот же недостаток - очень боялся его разбить. Хотя завораживает наблюдать сам процесс :-)

Добавлено через 4мин.:

Для второй перегонки был изготовлен аппарат с дистилляцией и предварительным укреплением. Вещь!!! Хоть и громоздко, но продукт получается неимоверный!!!!! Правда, не с первого раза, пришлось к нему приноравливаться. Зато сейчас получается такая вещь, что все добавку просят :-)

Добавлено через 7мин.:

И вот он - царь холодильников!! Кожухотрубный, полностью медный. Кожух из водопроводной медной трубы L=500мм, d=35мм, внутри четыре медных трубки d=6,5мм с толщиной стенки 0,6мм. Эффективность наивысшая (расход воды не замерял, но для получения холодного продукта достаточно, чтобы вода бежала тонююююсенькой струйкой, счетчик воды почти не крутится). Легкий, свободно навешивается на перегоннный куб. Короче песня, а не холодильник!!!

Добавлено через 2мин.:

Для экстракции спаял, опять-таки из медных водопроводных труб аппарат Сокслета!

Добавлено через 6мин.:

Для использования в гараже или на даче сделал систему автономного охлаждения. Радиатор от обогревателя Жигулей (новый, блин!), погружной насос на 12V (тоже из автомобильного магазина) и вентилятор от блока питания компьютера. И вуаля!!!!! Продукт охлаждается до приемлемой комнатной температуры. Всем приятного просмотра, ежели есть замечания, дополнения, советы, жду с нетерпением!!!

Кожух из водопроводной медной трубы L=500мм, d=35мм, внутри четыре медных трубки d=6,5мм с толщиной стенки 0,6мм.Hunter-Strelok, 06 Окт. 17, 05:58

без всякого геморроя этот шушпанцер заменяется на прямоток из дюймовой (вроде 26х1мм) медной трубы и стандартных фитингов - два сгона + два тройника, полчаса-час времени и готов холодильник

без всякого геморроя этот шушпанцер заменяется на прямоток из дюймовой (вроде 26х1мм) медной трубы и стандартных фитингов - два сгона + два тройника, полчаса-час времени и готов холодильникdee, 06 Окт. 17, 09:28

Для получения холодного самогона (температуры водопроводной воды) необходим прямоток около метра длины - проверено, и охлаждающей воды необходимо раза в три больше. А мой, как ВЫ выразились "шушпанцер" 0,5М длиной. Я его, конечно, делал чуть больше часа (около 3х часов), зато вес, компактность и конечно же красота :-) Спасибо за замечание!

Я бы для большей эффективности добавил бы еще пару перегородок в кожухотрубнике( свырезом для прохода пара в разные стороны. Увеличит путь пара)

    Когда пишут, что маленький зазор быстро наглухо "зарастает" накипью, вода не идет  и его приходится часто чистить, то забывают, что задолго до зарастания эффективность теплообмена сильно падает из-за слоя накипи на поверхности. Т.е. так или иначе просто надо вовремя чистить, если уж вода жесткая.

    Если  расход воды не критичен, т.к. нет счетчика, своя скважина и проч. (или теплообменник с большим запасом по площади) то тогда возможно и имеет смысл делать теплообменник с большими зазорами, чтобы пореже чистить. Но, при этом надо учитывать, что или теплообменник должен быть с большим запасом площади (плюс еще и учтя, что и сама площадь при больших зазорах имеет меньшую эффективность, значит ее надо еще больше увеличивать) или расход воды придется сильно увеличить.

 

спаял, опять-таки из медных водопроводных труб аппарат СокслетаHunter-Strelok, 06 Окт. 17, 05:58

поделись эскизом. любопытно !

Hunter-Strelok, у тебя тромбон с насадкой? Или пленочная?( я бы утеплил восходящую часть, хотя жалко(( красивая)

необходим прямоток около метра длины - провереноHunter-Strelok, 06 Окт. 17, 11:12

мною проверен прямоток 18 внутренний х 22 внешний х 500 длинна, он спокойной снимает две газовые конфорки т.е где то 2-2,5кВт мощности по пару, 3+1,5кВт по газу. и второй 22х28х1000, снимает 6-7 кВт  по пару (10-12кВт газовая горелка). продукт теплый, для экономии воды. доохладитель это совсем другой вопрос.

п.с на этом форуме "ВЫ" считается оскорбительным тоном, за исключением очень близких друзей, у которых из-за совместно выпитого двоится в глазах

У меня прямоток 20мм/ 1200мм. Две конфорки - легко! На четыре фляга не встает((

Добавлено через 1мин.:

Простота изготовления покрывает все недостатки.

Hunter-Strelok, у тебя тромбон с насадкой? Или пленочная?( я бы утеплил восходящую часть, хотя жалко(( красивая)Моржов, 06 Окт. 17, 16:58

Пленочная. Чё-то я не стал с насадкой заморачиваться. И так работает на "ура". Игольчатый кран регулирует температуру с точностью до десятых.

Добавлено через 20мин.:

поделись эскизом. любопытно !Newocelot, 06 Окт. 17, 15:27

С эскизом проблемы, т.к. рисовальщик из меня ещё тот :-) Вот лучше фото и схему скину в большем разрешении. В двух словах: две части - верхняя и нижняя из медной трубы d=35mm и L=0,5m каждая. Соединяются на резьбе. В верхней части холодильник (Димрот). Нижняя часть для экстрагируемого вещества (всякие там лимоны, имбири, смеси для абсцента и т.д.) Из нижней части, практически от самого дна выходит трубка d=6mm, поднимается на уровень чуть ниже соединения обеих частей и опускается снова в перегонный куб. При наполнении нижней части перегоняемым спиртом происходит слив этого спирта (с уже растворёнными в нем вкусняшками) обратно в куб. Ну и для наглядности свой же стеклянный Сокслет. Я его для начала брал.

возможно и имеет смысл делать теплообменник с большими зазорами, чтобы пореже чиститьbuddy, 06 Окт. 17, 14:30

большой зазор сильно снизит эффективность. как следствие что-бы прийти к тому же КПД нужно увеличивать размеры, иногда сильно, а это уже потеря смысла действия)))

Добавлено через 2мин.:

и если сильно часто приходится чистить (промывать кислотой например) то стоит задуматься об автономке (решать там где проблема, а не там где кажется удобным)

   Согласен, потому именно так в точности и писал...
  Но, каждый волен сам выбирать свои проблемы и свое удобство.

buddy, я просто пресёк на корню идеологически неправильный подход.
а так то да - написал правильно что ненадо увеличивать зазор, только потом дал слабину и написал что можно отклонится от правильного подхода.
это только кажется что будет лучше при увеличении зазора. и правильно написал что осадок сразу сведет на нет весь кпд устройства. я просто решил более жестко изяснить тоже самое.

Доброго времени суток, выбираю себе дефлегматор, скажу сразу, с форумами я плохо дружу, пытался поиском найти сравнение разных типов дефлегматоров по производительности, но так и не получилось, в этой теме осилить смог только 20 страниц и мозг закипел.
По этому обращаюсь к знатокам, какой тип холодильников и дефлегматоров при равной длине и диаметру готового узла будет лучше при соотношении производительности к расходу воды. Грубо говоря, какой лучше охлаждает при минимальных затратах воды, кожухотрубный или димрот? Брать буду готовый а не паять, диаметр 2", рассчитываю по СС на 3,5-5 кв. плитку, ну а в дальнейшем и при ректификации хвостов.
Прошу не ругаться сильно на новичка))) а всем кто даст разумный ответ, заранее ОГРОМНОЕ спасибо)

Грубо говоря, какой лучше охлаждает при минимальных затратах воды, кожухотрубный или димрот?Egor.Sochi, 19 Окт. 17, 00:02

Надо считать площадь поерхности охлаждения. У кого больше площадь поверхности охлаждения тот и эффективнее охлаждает (меньше затрат воды). При равной площади медный охлаждает лучше нержавейки, а нержавейка - лучше стекла.

Добавлено через 7мин.:

Я бы для большей эффективности добавил бы еще пару перегородок в кожухотрубнике( свырезом для прохода пара в разные стороны. Увеличит путь пара)Моржов, 06 Окт. 17, 11:49

Чего-то я не представляю, где их поставить. Схемку бы, если возможно.

акой лучше охлаждает при минимальных затратах воды, кожухотрубный или димрот?Egor.Sochi, 19 Окт. 17, 00:02

прямоток

какой тип холодильников и дефлегматоров при равной длине и диаметруEgor.Sochi, 19 Окт. 17, 00:02

прямоток длинный и тонкий, кожухотрубник короче и толще, димрот самый толстый и короткий

рассчитываю по СС на 3,5-5 кв. плиткуEgor.Sochi, 19 Окт. 17, 00:02

по моим расчетам 5кВт мощности по пару снимет прямая вертикальная трубка 10х1600, 15х1000 или 22х600 (это впритык т.е без запаса на доохлаждение)

пытался поиском найти сравнение разных типов дефлегматоров по производительностиEgor.Sochi, 19 Окт. 17, 00:02

1) Надо сначала определиться нужен ли именно дефлегматор - конденсатор с частичным возвратом флегмы в  РЕКТИФИКАЦИОННУЮ КОЛОННУ,
    или просто конденсатор ДИСТИЛЛЯТОРА (самогонного аппарата), из которого ВЕСЬ продукт идет на выход.
   Дело в том, что дефлегматор устанавливается над колонной, а там как правило (в квартире) уже мало места до потолка. Т.е. как правило он должен быть НЕвысокий. Поэтому труба в трубе скорее всего не подойдет(он эффективный, но длинный...)
   Для самогонного аппарата (дистиллятора) труба в трубе с малым зазором - и лучше и проще.

2) Из эффективных и компактных хорош еще плоскопараллельный (маленькие зазоры, большая площадь, развитые-волнистые поверхности), тем более что не трудно найти готовый (например теплообменник из систем отопления с индивидуальным котлом, цена от 5000 руб за новый. Можно взять б/у и промыть соляной кислотой. Для дистиллятора он хорош. Для колонны все хорошо, только у него обычно есть мертвая зона т.к. штуцеры не с самого края и часть спирта застаивается внутри, а это приводит к некоторому "размазыванию" голов по погону. Хотя, если объемы большие, то это ерунда, просто на головы больше отливать придется, пока не промоется конденсатор.                                                  

buddy,

Дело в том, что дефлегматор устанавливается над колоннойbuddy, 21 Окт. 17, 16:07

спорное утверждение (сухопарник в пример)

хорош еще плоскопараллельныйbuddy, 21 Окт. 17, 16:07

а плоско-радиальный хуже?
вот (в свете последних тенденций), кинь в меня ссылью на правильность твоих утверждений

дефлегматор - конденсатор с частичным возвратом флегмы в  РЕКТИФИКАЦИОННУЮ КОЛОННУ,buddy, 21 Окт. 17, 16:07

Енто как? Можно схемку поглядеть, али источник мысли таковой?

промыть соляной кислотой.buddy, 21 Окт. 17, 16:07

Например медь/медь?

Для колонны все хорошо,buddy, 21 Окт. 17, 16:07

в перлы???

итого: "...Смешались в кучу Кони, Люди..."

Для колонны все хорошо, только у него обычно есть мертвая зона т.к. штуцеры не с самого края и часть спирта застаивается внутри, а это приводит к некоторому "размазыванию" голов по погону. Если объемы большие, то это ерунда, просто на головы больше отливать придется, пока не промоется конденсатор.buddy, 21 Окт. 17, 16:07

Ну объясни мне (жителю болот), как так:

Для дистиллятора он хорош.buddy, 21 Окт. 17, 16:07

Для колонны все хорошо, толькоbuddy, 21 Окт. 17, 16:07

 

В привязке к теме "ХОЛОДИЛЬНИКИ"....

1)

спорное утверждение (сухопарник в пример)stary-stary, 21 Окт. 17, 16:25

 а при чем тут вообще сухопарник? Сухопарник - принадлежность самогонного аппарата (дистиллятора), польза его наличия вообще многими (из практики) здесь на сайте ставится под сомнение...
Дефлегматор же НАД колонной потому, что флегма (часть конденсата) из дефлегматора должна стекать в колонну, а жидкость в наших условиях (если не подключать насос) течет сверху-вниз.
2) плоско-радиальный хуже, т.к. или зазор или сечение канала в нем будет нерационально увеличиваться в радиальном направлении, в плоскопараллельном зазоры везде оптимальные.
3) Дефлегматор - существенный элемент (холодильник-конденсатор) прежде всего именно ректификационной колонны.
4) Промышленные "бытовые" плоскопараллельники все с нерж. пластинами, опаянными по торцам медью.
  Спокойно выдерживают несколько промывок соляной кислотой. Хотя, конечно, постаравшись сломать (растворить) при некотором упорстве можно почти все.  В конце концов, если не к спеху - можно воспользоваться лимонной кислотой.  "Не спеша спуститься с горки и ... порадовать все стадо"  
5) Насчет моего утверждения о нечувствительности дистиллятора к застойным зонам (размазыванию фракций по погонам) может ты и прав, т.к. упоминая о ректификационных колоннах я как то автоматом принял, что продукт после дистиллятора пойдет на ректификацию. Тогда бороться за качество разделения дистилляции (все равно маленькое) не имеет большого смысла. Главное - побыстрее отогнать легкие фракции от воды.
  Если же дистиллят - целевой продукт, вот тогда конечно стоит позаботиться о некотором качестве разделения.
  Впрочем, по отзывам тех, кто применяет плоскопараллельники, оно их вполне удовлетворяет...
  Некоторые коллеги пробовали заливать пазухи мертвых зон чистым оловом. Тогда этот вопрос вообще снимался. Т.к. пластины спаяны твердым (высокотемпературным) припоем - заливка оловом не вызывает проблем. Просто заложить олово во внутрь и нагреть теплообменник держа в необходимом положении (лишнее олово само стечет). Надо только убедиться, что все пластины включены параллельно (канал не петляет) чтобы олово попало куда надо.  

Они (эти теплообменники) бывают и под резьбу и под хомут...
  Я лично для дистилляции пока пользуюсь прямым труба в трубе, но б/у плоскопараллельник от бытового 2-х контурного котла уже лежит, ждет промывки.

    Сразу признаюсь - "баян не мой", все это уже известно и с удовольствием применяется.

buddy, Ты пошарься у Запала в темах...он выкладывал плоско-радиальный высотой 7 см...(хошь для СА, Хошь для РК) и ещё- про систему Линас, про ПБ слышал? Вот тебе и ответ на возможность установки снизу колонны))) Ну енто уже Другая история...

Добавлено через 58мин.:

Вот, принцип, о котором я речь веду [Простой автостоп при ректификации - без автоматики]