Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Прибор для измерения потребляемой мощности.

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 2 3 4 5 1
Bitner Научный сотрудник NN 937 410
26 Янв. 10, 10:08
Попалась на глаза любопытная девайсина
Digital Utility AC Power Consumption Monitor and Timer
http://dealextreme.com/details.dx/sku.12718
Радует цена, не нравится максимальный ток 10 А (для детей).
Какие мысли Непонимающий
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.1  26 Янв. 10, 10:18, через 10 мин
Штука классная и удобная.
Я как-то задумывался спаять ваттметр,
чтоб через него ТЭН включать и смотреть какая нагрузка.
Теперь обхожусь просто вольтметром.
А так чего, прицепил и смотришь, сколько ватт жрет.
сообщение удалено
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.2  26 Янв. 10, 16:39
Штука классная и удобная.
Я как-то задумывался спаять ваттметр,
чтоб через него ТЭН включать и смотреть какая нагрузка.
Теперь обхожусь просто вольтметром.
А так чего, прицепил и смотришь, сколько ватт жрет.
mjStorm, 26 Янв. 10, 10:18
Согласен, ваттметр прибор незаменимый. По нему орентируюсь по количеству отбора из колонны(см.калькулятор самогонщика)
Мощность в ваттах примерно равна отбору спирта в милилирах, при Флегм.числе=3.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.3  26 Янв. 10, 16:50, через 11 мин
Alex-8888, тут можно споткнуться на том, что если регуляция мощности производится фазным регулятором, вольтметр может показывать всякую ерунду, и вычисленное по формуле значение мощности может значительно отличаться от фактической.
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.4  26 Янв. 10, 17:41, через 52 мин
Alex-8888, тут можно споткнуться на том, что если регуляция мощности производится фазным регулятором, вольтметр может показывать всякую ерунду, и вычисленное по формуле значение мощности может значительно отличаться от фактической.
Игорь, 26 Янв. 10, 16:50

Если цифровым вольтметром мерить, врать будет
А вот обычный щитовой прибор -электромагнитной системы измеряет ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение
переменного тока .Вся погрешность это его класс .обычно 0,5 %
Это не страшно.

Роман Николаевич Научный сотрудник Днепропетровск 1.8K 340
Отв.5  27 Янв. 10, 00:02
AlexB, прикольная штучка.
В успокоение своей души, и дабы Руди не улыбался, заказал себе такой. Улыбающийся
Только вот думаю, не потянет мои мощности в 3,5 КВт. У этого Шанхая до 16А.

Хотел выписать какой-то французский трёхфазный ваттметр РХ-120, но поостерёгся, цена 6.500 грн (800 дол). Может вещь и стоящая и кого-то кормить будет, но только не меня. Улыбающийся
сообщение удалено
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.6  27 Янв. 10, 06:49
Вот переградуированный вольтметр.
Проверю в работе,потом сделаю шкалу по 2 варианту
красивую на принтере.

В архиве файл пересчета вольт в ватты в Exel
написал наскорую ,проще некуда.
Ватт-1.JPG
Ватт-1.JPG Прибор для измерения потребляемой мощности. Приборы и электр(он)ика.

V-W.rar 4.8 Кб
Bitner Научный сотрудник NN 937 410
Отв.7  30 Апр. 10, 09:40
Пришло китайское чудо.
ad7755.jpg
Ad7755. Прибор для измерения потребляемой мощности. Приборы и электр(он)ика.

Сделано на аналоговой дивайсине 7755. Даже что то показывает, но на китайском ))).
ad77551.jpg
Ad77551. Прибор для измерения потребляемой мощности. Приборы и электр(он)ика.

В принципе если шунт покучерявее поставить, можно измерять и большую мощность. По умолчанию 0,01 Ом
P=I2R  P=0.01*162=2,56 Вт Думаю ничего не расплавится.


Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.8  30 Апр. 10, 11:27
Alex-8888, если ты регулируешь мощность фазовым регулятором, такая шкала безбожно врет, я уже наступао на эти грабли. Колонна, которая должна была работать на киловатте, захлебывалась при 600 ваттах (по шкале, нарисованной на вольтметре). Я уже собирался разбирать - распаивать колонну, но решил сначала проверить шкалу, сравнивая её с оборотами квартирного счетчика. Оказалось,что при 600 ваттах (по шкале на вольтметре) фактическая мощность составляла чуть больше киловатта.
Bitner Научный сотрудник NN 937 410
Отв.9  30 Апр. 10, 11:38, через 11 мин
Дурная мысль в голову забрела. Как бы сию дивайсину к компутеру прикрутить.
Надо мануалы с даташитами прошерстить.
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.10  06 Мая 10, 12:20
фазовым регулятором, такая шкала безбожно вретИгорь, 30 Апр. 10, 11:27
Прибор электромагнитного типа - показывает Действующее (средне квадратичное) значение .Ему безразлична форма кривой переменного тока.
Ну если такой вопрос возник - измерю через счетчик и по прибору , только при следующей ректификации.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.11  06 Мая 10, 13:42
Ему безразлична форма кривой переменного токаAlex-8888, 06 Мая 10, 12:20
Если абсолютно безразлична, то и полностью отрезанный полупериод ему нипочем? Тогда ОЙ. При включении нагрузки через диод стрелочный прибор упрямо показывает 110 вольт, что соответствует 25% от полной мощности, хотя на самом деле там почти ровно 50%.
KD Научный сотрудник Танкоград 1.4K 647
Отв.12  06 Мая 10, 14:02, через 21 мин
надо прибор с надписью TrueRMS (с истинно среднеквадратическими показаниями)
тогда мерить будет реальные (действующие значения)
сейчас это совсем не редкость
стрелочный прибор упрямо показывает 110 вольтИгорь, 06 Мая 10, 16:42
брешет
напряжение тупо выпрямляется (а может еще и сглаживается) и в резутльтате прибор показывает что-то между средним и максимальным значениями.
Схема в нем магнитоэлектрическая (а у Alex-8888 электромагнитного), погугли разницу.
сообщения удалены (2)
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.13  06 Мая 10, 18:26
Это всеобщее заблуждение что через диод мощность делится пополам !!!Alex-8888, 06 Мая 10, 17:26
Еще один Ньютон. Пора снова
Прибор для измерения потребляемой мощности
Прибор для измерения потребляемой мощности. Приборы и электр(он)ика.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.14  06 Мая 10, 18:30, через 5 мин
Это всеобщее заблуждение что через диод мощность делится пополам !!!Alex-8888, 06 Мая 10, 17:26
Это уже даже не веселит...
Забудеи о математике, токах и напряжениях. Включаем логику.

Если поставить два диода встречно-параллельно, тогда будет сколько? Через один диод 25%, через второй 25%, в сумме 50%? Нет, 100

Диод дает возможность ТЭНу работать ровно половину времени - 50 полупериодов из 100 в каждую секунду. Поэтому он режет ровно половину мощности.
сообщение удалено
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.15  06 Мая 10, 18:39, через 10 мин
Учебник по Теоретическим основам электротехнике никто не отменял !Alex-8888, 06 Мая 10, 18:37
Так возьми его и изучи внимательно, прежде чем лажу на форум выкладывать.
сообщение удалено
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.16  06 Мая 10, 19:02, через 23 мин
Твоя лажа ни мне, не форумчанам не нужна. Это последнее предупреждение.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.17  06 Мая 10, 19:04, через 3 мин
Это всеобщее заблуждение что через диод мощность делится пополам !!!Alex-8888, 06 Мая 10, 17:26
Естественно заблуждение!
Ведь на диоде падает порядка 1 вольта! Тоесть 0.5% мощности мы теряем сверх тех 50% потеряных за счёт диодности... А 49.5% это совсем не 50%!
Ужос!!! Как страшно жить!!!...

Alex-8888, ты бы лучше с Руди по этому вопросу не спорил, и ТОР с ТОЭР тут совершенно мимо кассы... Горе от ума называется...
А то у нас тут напряженная обстановка, всеобщая борьба с троллями, не ровен час Бан получишь... Грустный
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.18  06 Мая 10, 19:19, через 15 мин
Руди, не кипятись. Пора лекцию прочесть. Я по - дилетантски начну, а ты уже как спец подправишь.

Alex-8888, ты путаешь средневыпрямленное и эффективное значение напряжения. В нашей ситуации в формулу P=U2/R  нужно вставлять эффективное, действующее, а не среднее.

Пока диода нет, при эффективном напряжении сети 220 В амплитудное напряжение составляет 311 В а средневыпрямленное - 198 В.

Когда появляется диод, средневыпрямленное напряжение уменьшается вдвое и составляет 99 В, а эффективное - в корень из двух (1,414) раза и становится равным 155,6 вольт.

Если это значение ты вставишь в формулу мощности, получишь уменьшение мощности вдвое.

Кстати, о стрелочных приборах. Фактически они измеряют средневыпрямленное значение напряжения, но проградуированы как измерители эффективного значения. При синусоиде проблем нет. При полусинусоиде есть. Измерив таким вольтметром напряжение, ты попался на эти грабли. Вольтметр вместо 156,6 вольта показывает 110.


Вот полезная цитата
Стрелочные и цифровые мультиметры при контроле переменного напряжения и тока определяют средневыпрямленное значение и умножают его на коэффициент формы синусоидального сигнала. В результате при измерении напряжения синусоидальной формы на индикаторе прибора мы видим его эффективное значение. При любой другой форме сигналов интерпретация результатов измерения вольтметром переменного тока затруднена.

    Например, при подключении вольтметра переменного тока, в котором использован однополупериодный выпрямитель и нет разделительного конденсатора на входе, к выходу двухполупериодного выпрямителя он покажет или ноль или значение, вдвое выше эффективного в зависимости от полярности подключения. Если же его подключить к выходу однополупериодного выпрямителя, то он покажет или ноль или эффективное напряжение невыпрямленного сигнала. И в том и в другом случае результаты измерений недостоверны. При наличии разделительного конденсатора интерпретация показаний еще более затруднительна.

Для измерения эффективного напряжения и тока подходят приборы электромагнитной системы - на их шкале нанесено изображение соответствующего знака (рис. 4,а). Эти приборы обычно используются в различных щитках для контроля сетевого напряжения. Они относительно просты и дешевы, но потребляют заметную мощность, работают в узком частотном диапазоне и имеют нелинейную шкалу.

    Специальные приборы для точного измерения эффективного напряжения в широком частотном диапазоне сложны и дороги.

    Чтобы определить амплитудное значение напряжения, обычно используют диодный выпрямитель, нагруженный на вольтметр постоянного тока и конденсатор большой емкости (рис. 4,б). Точность такого измерения достаточна для напряжения, значительно превышающего падение на диоде (около 0,6 В).
Прибор для измерения потребляемой мощности
Прибор для измерения потребляемой мощности. Приборы и электр(он)ика.

Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.19  06 Мая 10, 19:22, через 4 мин
Kotische, ты тоже не прав Смеющийся. Не полпроцента, а аж почти целый процент - про квадрат забыл.

Игорь, попробуй, конечно но... Это с ним уже не в первый раз.