Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 48 49 50 51 52 53 54 ... 81 51
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1000  24 Июля 18, 17:42
Могу сделать вот какой вывод из практической эксплуатации.
Несмотря на большую площадь охлаждающей поверхности, данная схема проигрывает в производительности в сравнении с обычной.
Конденсат на выходе имеет гораздо большую температуру. Он просто не успевает охладиться.
"КТ" подобной схемы требует отдельного решения для равномерного распределения охлаждения по трубкам. Это усложняет конструкцию.
Для режима простой конденсации спиртового пара данная конструкция подходит плохо.Advard, 24 Июля 18, 14:12
почему не поставить горизонтально как на спиртовых заводах ставят конденсаторы ? там вроде таких проблем не наблюдается

ну примерно вот так

или на 5,27 посмотрите компоновку первого конденсатора на колоне
сообщения удалены (3)
Firebat Новичок Комсомольск-на-Амуре 9 2
Отв.1001  07 Авг. 18, 15:24
Для дистиляции браги на СС выбираю между КТ холодильником 4 трубки 12 мм длиной 400 мм (в кожухе 1,5 дюйма)или 7 таких же трубок в кожухе 2 дюйма. Нагрев не более 3 кВт. Что выбрать, чтобы СС был прохладный, расход воды небольшой (т.е. хватит ли 1,5 дюйма 4 трубки, чтобы не переплачивать за 2 дюйма?) Или не париться и взять прямоток?
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.1002  07 Авг. 18, 17:22
Firebat, 7 трубок 10*1 в полторадюймовом кожухе с длиной 400мм прекрасно справятся (с правильно установленными перегородками естественно)
7 трубок 12*1 в двухдюймовом кожухе с длиной 400мм с хорошим запасом (с правильно установленными перегородками естественно)

4 трубки 12 мм длиной 400 мм (в кожухе 1,5 дюйма)Firebat, 07 Авг. 18, 15:24
делать его безусловно проще и работает он проще, воду лить в него надо и то работать ему с натягом
buddy Доктор наук Казань 770 197
Отв.1003  12 Авг. 18, 12:04
Или не париться и взять прямоток?Firebat, 07 Авг. 18, 15:24

    Вопрос в поставленных задачах.
    Если только речь не идет о дачной и т.п. автономке, если есть городской водопровод- для 3 КВт лучше именно "не париться и взять прямоток". Тогда просто обеспечить за счет давления высокую скорость воды в маленьком зазоре (сечении) и значит высокую эффективность за счет турбулентности. А простота и низкая стоимость - дополнительный подарок, тем более что легко мастерится и самостоятельно "на коленке".
    Кожухотрубник имеет смысл
или для больших мощностей, т.к.:
- необходима большая площадь поверхности, так что имеет смысл пустить трубки параллельно для экономии длины;
- необходим большой расход охл. воды, поэтому и можно и нужно увеличить сечение каналов;
или при очень низком давлении (автономка), при этом приходится уменьшать гидравлическое сопротивление за счет увеличения сечения канала по воде, возможно даже не считаясь с уменьшением эффективности.

 Вообще вроде желательно по воде иметь среднюю скорость в сечении от 1 до 3 м/с.

Это я к тому, что если применить не к месту то можно и разочароваться (и потом всем хаять).
А кожухотрубник - вообще то штука хорошая...
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1004  12 Авг. 18, 15:28
А кожухотрубник - вообще то штука хорошая...buddy, 12 Авг. 18, 12:04
так был бы плохим его бы в промышленности не использовали бы. вопрос просто как правильно его скомпоновать. по сей день я не увидел пром компоновки кожухотрубника здесь на форуме, когда пар попадает в межтрубное пространство а по трубкам течет охлаждающая жидкость. как соберусь с финансами то один такой на бражную колону соберу и протестим.
vano11 Профессор Татарстан 3.7K 970
Отв.1005  12 Авг. 18, 16:15, через 47 мин
АлкоХимик, а эту тему полностью прочел? ТС тестировал/сравнивал работу КТ в режимах пар>кожух и пар>трубки  [сообщение #11882776]  и сделал выводы, что подача пара в трубки более эффективна.
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1006  12 Авг. 18, 16:33, через 19 мин
АлкоХимик, а эту тему полностью прочел? ТС тестировал/сравнивал работу КТ в режимах пар>кожух и пар>трубки  [сообщение #11882776]  и сделал выводы, что подача пара в трубки более эффективна.vano11, 12 Авг. 18, 16:15
не то. ввод пара осуществляется паропроводом большего диаметра чем трубопровод охдаждения. ТС загонял пар по трубкам которые он использовал для воды. он просто менял потоки. естественно изначально его КТ рассчитан именно на конденсацию пара в трубках
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.1007  12 Авг. 18, 18:27
для жидкости в трубках надо как то решать вопрос с равномерностью движения жидкости в трубках, а это сложнее чем подавать пар в трубки
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1008  12 Авг. 18, 20:46
для жидкости в трубках надо как то решать вопрос с равномерностью движения жидкости в трубках, а это сложнее чем подавать пар в трубкиSedoY, 12 Авг. 18, 18:27
а как его в промышленных дефлегматорах решают ? они именно пар в межтрубное пространство пускают. сколько их видел на заводах - именно такое решение но не наоборот. видимо есть причина
svarnoy Профессор Жуковский. 8.6K 4.4K
Отв.1009  12 Авг. 18, 21:01, через 16 мин
когда пар попадает в межтрубное пространство а по трубкам течет охлаждающая жидкостьАлкоХимик, 12 Авг. 18, 15:28
В этом есть обоснованная объективность.
Так как трубка имеет толщину, и соответственно разную площадь внутреннего и наружного размера, внешняя поверхность трубки больше внутренней.
Эффективность теплообменников определена площадью теплообмена.
Для наиболее эффективного использования площади трубок нужно подавать по трубкам охлаждающую жидкость, пар соответственно в межтрубное пространство.
Но! Но тут засада, сложно распределить охлаждающую жидкость равномерно по трубкам, все кажущееся приемущество нивелируется распределением ОЖ и эффективность  может быть хуже чем при стандартном использовании  . Пар распределить значительно проще.
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1010  12 Авг. 18, 21:25, через 24 мин
я думаю что пар выходящий из колоны выходит в большой обьем межтрубного пространства. при расширении температура пара падает (эффект Томпсона) и вода в трубках уже не так грузится по теплоотводу как еслиы мы пар в трубки малого диаметра загоняли бы. есть два варианта выяснить как правильно - 1. смоделировать этот процесс в комзоле или 2. изготовить модель и тестировать.
почему я этот вопрос обсуждаю - видел дефлегматоры пром и полупром колон (у коллег в РХТУ) и там на ольших колоннах  пар именно в межтрубное пространство подается.   
us_ov Магистр Ярославль 259 54
Отв.1011  12 Авг. 18, 21:40, через 16 мин
http://www.sergey-osetrov.narod.ru/...anger_guide.htm
svarnoy Профессор Жуковский. 8.6K 4.4K
Отв.1012  12 Авг. 18, 21:45, через 5 мин
АлкоХимик, Если трубки соеденить последовательно, что в проме не проблема,как по установке, так и по деньгам, то мы получим, получим....
Правильно, холодильник Димрота.
buddy Доктор наук Казань 770 197
Отв.1013  13 Авг. 18, 12:44
    Все трубки соединять последовательно это конечно очень громоздко.
    В промышленности есть вариант деления трубок на группы, которые уже соединяют последовательно.
us_ov Магистр Ярославль 259 54
Отв.1014  13 Авг. 18, 15:11
Ребята почитайте материалы по ссылке - там в каждом конкретном случае необходимо использовать нужную конфигурацию. Я для дефлегматоров и конденсаторов бражной колонны использую горизонтальный кожухотрубник с паром в межтрубном пространстве.
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1015  13 Авг. 18, 19:32
Я для дефлегматоров и конденсаторов бражной колонны использую горизонтальный кожухотрубник с паром в межтрубном пространстве.us_ov, 13 Авг. 18, 15:11
поделится параметрами КТ могешь ?
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.1016  13 Авг. 18, 20:15, через 44 мин
трубки надо тоже соразмерно уменьшать с габаритами пром холодильников, а для нас самогонщиков 6*1мм доступна, тоньше бывают и даже из нержи, но вот сваривать их как  
Кожухотрубный теплообменник  (Кожухотрубник)
Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник). Оборудование для перегонки и ректификации.
я конечно могу поизвращаться под линзой, но уже представляю сколько это извращение может стоить  
Кожухотрубный теплообменник  (Кожухотрубник)
Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник). Оборудование для перегонки и ректификации.


а так да пар в межтрубном выгоднее из-за большей площади наружной поверхности трубок, внутри всеравно будет жидкость(вода) ей площади контакта и так хватит
us_ov Магистр Ярославль 259 54
Отв.1017  13 Авг. 18, 20:43, через 29 мин
В кожухотрубнике применены трубки 22Х1,5 мм специально деформированы на прессе, перед деформацией сняты внутренние фаски. Кожух вальцованный, диаметром около 70 мм. Обечайки подачи и слива вальцованы. Все детали раскроены на лазере. Дистилляция 7-8 квт. Разделение на два потока "грязный-холодный" и "горячий-чистый" без растворённых неконденсируемых газов (сероводород, аммиак. углекислый газ)
ko.gif Кожухотрубный теплообменник  (Кожухотрубник)
ko.gif Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник). Оборудование для перегонки и ректификации.

P.S. третий раз сбои в отправке...
buddy Доктор наук Казань 770 197
Отв.1018  13 Авг. 18, 20:46, через 3 мин
а так да пар в межтрубном выгоднее из-за большей площади наружной поверхности трубок, внутри все равно будет жидкость(вода) ей площади контакта и так хватитSedoY, 13 Авг. 18, 20:15

  Нет, вот с этой точки зрения как раз наоборот. При конденсации (со стороны пара) теплоотдача гораздо выше, чем со стороны воды, поэтому не она лимитирует процесс.
  соображений может быть много для того или иного решения,
1)например - конструктивно просто удобнее тот или иной вариант.
2)Трубки держат гораздо большее давление, поэтому туда могут пустить соответствующий теплоноситель.
3)Кожух охлаждается еще снаружи воздухом, так что если в нем пар - будет экономия охл. воды (если конечно на другом не потерять)
4)Трубки, если они прямые, а не U-образные, удобно чистить
5) ...
АлкоХимик Доктор наук Баку 664 200
Отв.1019  13 Авг. 18, 20:58, через 12 мин
В кожухотрубнике применены трубки 22Х1,5 специально деформированы на прессе. Кожух вальцованный. Обечаus_ov, 13 Авг. 18, 20:43
я так понял поверхность трубок искусственно деформирована под гофру ? или выкручены в спираль? но не суть. интересна для меня геометрия КТ. к примеру, обьем самого КТ и обьем трубок для воды. сколько отбирает мощности в реале ?