Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)

ruszor2, характеристики бы своего сперва дал, прежде чем советовать советы.
А то у тебя например 16 трубки(раз шампура понадобились) а он из 8 КТ имеет, так у изделий совершенно разные ттх

Шампуры стоят, КПД поднять!?, значит пролет пара.

ох ребята, учить физику надо ))))
я со товарищи делаю кт в двухдюймовой трубе, 40 см рабочая часть 7 трубок 12*1мм, преспокойно кушает 10квт. на воде небольшой струйки примерно 3-4мм в диаметре (надо при случае расход замерить) с температурой 18град, на выходе за 65градусов, а дист 18-19градусов (в этом месте термометр в испытаниях какой под руку попал) - это с браги

ох ребята, учить физику надо ))))
я со товарищи делаю кт в двухдюймовой трубе, 40 см рабочая часть 7 трубок 12*1мм, преспокойно кушает 10квт. на воде небольшой струйки примерно 3-4мм в диаметре (надо при случае расход замерить) с температурой 18град, на выходе за 65градусов, а дист 18-19градусов (в этом месте термометр в испытаниях какой под руку попал) - это с брагиSedoY, 23 Авг. 17, 08:14

решеток сколько?

через две трети диаметра в среднем.
я технических ньюансов пока раскрывать не стану - необходимо компенсировать пол года разработок и изысканий. думаю товарищи поймут меня правильно

учить физику надо ))))SedoY, 23 Авг. 17, 08:14

преспокойно кушает 10квт. на воде небольшой струйки примерно 3-4мм в диаметре (надо при случае расход замерить)SedoY, 23 Авг. 17, 08:14

можешь не мерить. Физика есть физика. Расчет электроэнергии, расходуемой на нагрев воды При описанных тобой параметрах ответ однозначен. Несмотря на любые

года разработок и изысканийSedoY, 23 Авг. 17, 08:25

brig62, та не стоит уводить в сторону - здесь речь лишь о достаточном, для удобного использования без костыликов, кпд устройства. те о нормальном инженерном решении.

Что не продавец, то песня про супер-купер экономичный по воде холодильник. Лохи слушают развесив уши.

о том что нет прорывов пара, о том что теплообмен эффективно происходит.

Добавлено через 4мин.:

brig62, ну петь я неумею, да и продавец из меня фиговый. а железяку делать знаю как правильно.
с другой стороны - что будет толку о том что уметь умею, а знать об этом никто не знает. так что спасибо за развитие темы )))

теплообмен эффективно происходитSedoY, 23 Авг. 17, 09:36

На личном опыте убедился, что на меди этот самый ТО в разы эффективнее. Либо нержа должна быть толщиной с фольгу. Да и любимая тобой физика говорит о том же.

Шампуры стоят, КПД поднять!?, значит пролет пара.vprogon, 23 Авг. 17, 06:44

Ну почему пролет, именно кпд, уменьшить зону конденсации на КТ и увеличить зону охлаждения. без шампуров пролета не было, СС примерно 30градусов, ОЖ на входе 10, на выходе 45-50, после установки шампуров, СС те же 30град., ОЖ на входе 10 на выходе 62-67, расход воды уменьшился ощутимо (не мерял)

А то у тебя например 16 трубки(раз шампура понадобились)SedoY, 23 Авг. 17, 04:54

точно 16., длинна 600мм, медь!!!, перегородки через диаметр,

ох ребята, учить физику надо ))))SedoY, 23 Авг. 17, 08:14

а он из 8 КТ имеетSedoY, 23 Авг. 17, 04:54

Я надеюсь не собирается тудыть 10-15кВт вдуть?
Был вопрос

Купил для своего КТ лейку, но она без ТСА. Нужно ли вварить в нее трубку или ТСА можно в шланге сделать, сразу за лейкой?Mihalych., 21 Авг. 17, 16:53

ИМХО вваривать не надо, если мощь большая и будет плевать (говорит о малом диаметре трубки с лейки)ну воткни иглу в шланг на отборе, а вообще сначала с мощью подаваемой определиться надо, а затем КТ делать. Желательно с запасом на будущее. Засим откланиваюсь, есть более опытные коллеги.

На личном опыте убедилсяbrig62, 23 Авг. 17, 09:44

опыты были такие [Колонна из растянутой нерж гофры] ?
я и с медью и с тонкой нержой игрался и потом игрался, не публиковал. и пришел к выводу - металл лишь бы, какой - разница не сильно большая. хоть и разная теплопроводность. главное теплосъем эффективный.
а вот сваривать аргон-дуговой нержу, алюминий и медь - разница есть - там градиент температуры больше и теплоемкость разная у металлов.
или как обычно - с точностями хотя-бы такими или в "полпальца", это я об одинаковости исполнения размерностей
так то конечно улыбнуло утверждение

Добавлено через 5мин.:

ruszor2, через диаметр - это минимум сугубо имхо. 16 трубы - многовато, 10-12-14 со стенкой миллиметр (по заполнению просвета подбирать) по моему мнению оптимально по очень многим параметрам (можно даже по дискутировать)))))

ну и про тройник - суждение правильное - вваривать - лишние растраты, если производитель лейки не уточнил и сразу не сделал или человек по незнанию взял.

это я об одинаковости исполнения размерностейSedoY, 23 Авг. 17, 10:27

Тут и опыты проводить не надо. Их давно до нас провели. Те кто физику хорошо выучил.

Не зря медь в теплообменниках широко применяется. Хотя и не самый дешевый металл.

улыбнуло утверждениеSedoY, 23 Авг. 17, 10:27

улыбайся дальше.

лавное теплосъем эффективныйSedoY, 23 Авг. 17, 10:27

А он в первую очередь от теплопроводности зависит. При прочих равных.Жаль, что ты не знал этого.

16 трубы - многовато, 10-12-14 со стенкой миллиметр (по заполнению просвета подбирать) по моему мнению оптимально по очень многим параметрам (можно даже по дискутировать)))))SedoY, 23 Авг. 17, 10:27

Так что дискутировать однозначно теперь согласен 16 многовато. Для себя сначала определился с мощностью, затем только медь, потом решил,
1) что площадь трубок КТ должен быть равна площади подающей трубы.
2)Чем больше диаметр, тем легче чистить (юзаю только зерно).
В итоге 67 труба на КТ и 7 трубок по 15,88мм.
Делал сам. Первый и единственный опыт. Без шампуров КПД маловат был, набор нержовых шампуров за 350р (скрутил за пузырь). КАРДИНАЛЬНО решил вопрос. на 12кВт стабильная нормальная работа. 

brig62, ах если бы ах еслибы.
а учитывать общее ненужно что-ли? даже подсказку дал прямым словом :

главное теплосъемSedoY, 23 Авг. 17, 10:27

и теперь все в комплексе осознать -  где слабое звено )))) -> вода!
проведи простой эксперимент - сделай идентичные конденсаторы - до охладители противоточные, классику с абсолютно одинаковыми размерностями длины, диаметры, зазоры, толщины. и сравнить. для воды в качестве ОЖ - все будет практически одинаково. если воду заменить на что-то более теплоемкое - то разницу можно найти.
я для воды экспериментировал. и с толщиной стенки у нержи игрался.

Добавлено через 4мин.:

площадь трубок КТ должен быть равна площади подающей трубыruszor2, 23 Авг. 17, 11:47

- совершенно верное суждение. для зоны конденсации это важный параметр. иначе увеличение длины.

Без шампуров КПД маловат былruszor2, 23 Авг. 17, 11:47

- да, пар все же на скорости пролетал дальше чем необходимо, неизбежный вакуум при конденсации не растаскивал весь пар по стенкам на конденсацию, "турбуляторы" из шампуров решили эту проблему возникшую от большего чем оптимально диаметра трубки.
можно было бы сделать просто большей длины кт - проблемы бы и не заметил)))

классику с абсолютно одинаковыми размерностями длины, диаметры, зазоры, толщины. и сравнить. для воды в качестве ОЖ - все будет практически одинаково.SedoY, 23 Авг. 17, 12:05

Из дискуссии на этом выхожу. Если еще и вода тебе как ОЖ не нравится, то что говорить? Играйся дальше.

Если еще и вода тебе как ОЖ не нравится, то что говорить?brig62, 23 Авг. 17, 12:12

в каком месте было сказанно что не нравится вода?

Добавлено через 3мин.:

Толщина стенки трубки 1мм или менее. Разницы особо не вносит. Не метрами меряется

Так много сказано правильных мыслей, что захотелось присоединиться.

Если утилизационная мощность КТ-конденсатора существенно выше чем подаваемая в куб мощность
то, в нем создаётся разряжение и происходит чехарда в работе системы.

«ТСА» нужна для правильной работы системы.
Это устройство обеспечит гарантированный, равномерный слив конденсата из трубок и распределит тепловую нагрузку по ним одинаково.

Поддержу SedoY - Толщина металла мало влияет на «теплосъём».
И brig62 прав - материал имеет значение.
Медь имеет лучшую теплопроводность, чем сталь.
НО! НЕ в разы! Эту фразу можно воспринимать только, как фигуру речи.
Однозначно, что при одинаковых параметрах КТ-конденсаторов медный выиграет у стального. Вопрос только на сколько?
Если кому интересна эта тема, то следует поступить по рекомендации профессора Александра (SedoY) – построить два одинаковых конденсатора и проверить практически и фактически.
Но, прежде можно воспользоваться известными калькуляторами расчёта стального и медного прямоточников:
https://cdn.homedistil.ru/fs/1509/29/523.82775.zip
https://cdn.homedistil.ru/fs/1509/29/523.13002.zip
и установив схожие параметры и условия работы увидеть, что «минимальная необходимая площадь поверхности охлаждения» не будет сильно отличаться друг от друга.
Да, она есть. Но эта разница может некоторых расстроить.

По поводу «прорывов паров».
Проскок пара может происходить по центральной трубке.
И здесь SedoY прав – нужно видеть конструкцию узлов и детали «аппарата», знать все характеристики и условия работы…

материал имеет значениеAdvard, 24 Авг. 17, 13:57

в каких то других конкретных конструкциях и условиях. а тут разницы пренебрежимы. но из меди будет просто дороже. сварить могу без особых проблем кроме, ценника итогового. и оно стоит того чтобы...
а слабое место =- вода

Но, прежде можно воспользоваться известными калькуляторами расчёта стального и медного прямоточников:Advard, 24 Авг. 17, 13:57

Они настолько известны, что все медных дел мастера знают на сколько они врут. По меди во всяком случае. Врут в большую сторону. Чуть ли не в два раза

Добавлено через 16мин.:

Посмотрите в них на втором листе строку 5. Кто сможет мне объяснить откуда эти цифры? Вот они и дают ошибку. С тем же успехом из кирпича можно считать холодильники на этих калькуляторах.

Добавлено через 29мин.:

Я свой первый медный холодильник считал по этому калькулятору. И был удивлен запасу мощности на нем.