Как греть куб?

...
1. Открытый огонь - дрова, газ, примус
2. Глухой пар
3. Острый пар
4. ТЭН
5. Электроплитка(и индукционная)
6. Паровая баня, нагрев корпуса через жидгость-вода, масло, глицерин.
...mjStorm, 16 Февр. 10, 09:30

Не хватает ещё одного пункта:
7. Воздушная баня + инфракрасное излучение:
[Дистиллятор из Кега 50 л за один день...]

Потеплело, надо собирать новый дистиллятор.
И пришло время не рассуждений, но выводов.
игорь223- внимательно еще раз перечитал открытую тобой тему [Методы нагрева браги] .
Очень насыщенно и интересно. И твое решение - парогенератор с острым паром в кубе? Я так понял.
Мнения других форумчан основывались на том, что удалось купить и прицепить к кубу.
Таким образом на сегодня действующие схемы : огонь, острый пар, тэн в кубе( или на дне снаружи)
Как было правильно замечено, способ нарева сильно влияет на органолептику.
И хотя  тоже пользуюсь острым паром, что-то подсказывает,  не совсем это то.
В процессе кипячении  спиртуозность браги падает, меняется коэффициент
ректификации компонетов смеси. А тут еще дополнительное разбавление
сконденсировавшимся паром....
Таким образом подхожу к основным идеям нарева: баня или глухой пар.
1. Глицерин или масло в герметичной рубашке на 2/3 куба. Предохранительный клапан+термостат+ТЭН.
  Возможность греть до 180-190**. Трудность - нужна еще одна емкость с которой придется согласовать куб.
2. Парогенератор подает пар в змеевик в кубе. Пар конденсируется и конденсат сбрасывается. По принципу действия
    -тот же холодильник продукта. Нагрев до 100-105**, никаких перегревов и пригаров. Брага не разбавляется.
  Может есть возможность закольцевать выход змеевика обратно на парогену? Как в системах отопления,
  тогда и расход жидкости из генератора будет минимальным.
 

Сегодня в элетробутике рассматривал тэны.
Среди многообразия обнаружились специальные- для масла(масляных радиаторов?фритюрниц?-х.з.)
Сейчас мучает вопрос- нужно ли компенсировать увеличивающийся объем масла при нагреве.
И вообще увеличивается ли этот объем?

То, что разбавляется водой дополнительно - нуждается в обдумывании. Я в том смысле - хорошо это или плохо. Если хвостовые фракции будут сидеть в кубе плотнее - это хорошо. Если будут при поступлении воды стремиться наружу - тогда да, плохо. Но тут место теории, а мне лень морщить лоб ))))

В паре есть еще одно преимущество - он мешает раствор. И когда перегоняешь действительно густой затор - рожь или кукурузу, или даже мезгу виноградную - это ИМХО очень немаловажно.

Для использования масла легко провести аналогию с бытовым маслянным радиатором - обогревателем. Там ведь нет никаких ресиверов, сбросников и т.п. устройств. Только тен и терморегулятор, отключающий систему при хх градусах.

  Изготавливай я маслянную баню,  поставил бы обычный аристоновский тен с чуть перекрученным (градусов до 110-120С штатным терморегулятором. В нем сразу и определенный гистерезис заложен, и конструктивно они совмещены.

Для использования масла легко провести аналогию с бытовым маслянным радиатором - обогревателем. Там ведь нет никаких ресиверов, сбросников и т.п. устройств.игорь223, 21 Февр. 10, 17:30

игорь223, а как же руководство по уровню масла на холодном и горячем ДВС? Видел частный бокс-СТО с самодельной отопительной системой по периметру, в качестве носителя моторное масло отработка. Стоит расширительный бачок. Специально рассматривал, на тот момент был заинтересован.

Дак ты просто недоливай до максимума - расширительным бачком и будет тебе сама рубашка ))))

А проверить слабо? Замерить уровень,нагреть до 100*,увидишь расширение.
По моему довольно приличное.

С трудом осмысливаю технические моменты, вот нагуглил инфу
КТР
вода        0,2
глицерин    0,5
масло       0,7
спирт       1,1


и еще

получается, что масло, при нагреве от 15* до 120* увеличит объем прим. на 7-9%
а глистерин на 5-7% ?

2. Парогенератор подает пар в змеевик в кубе. Пар конденсируется и конденсат сбрасывается. По принципу действия
    -тот же холодильник продукта. Нагрев до 100-105**, никаких перегревов и пригаров. Брага не разбавляется.
  Может есть возможность закольцевать выход змеевика обратно на парогену? Как в системах отопления,
  тогда и расход жидкости из генератора будет минимальным.
 
mjStorm, 20 Февр. 10, 14:38

Интересная идея толкьо продавит ли пар конденсат обратно в парогенератор? Кто нибудь реализовывал на практике это?

Это реализовано во всех проточных бойлерах горячей воды, там правда не пар, а горячая вода, но сути не меняет. Только пар надо подавать в верхний отвод змеевика, а конденсат под давлением пара и собств. весом стечёт сам. Змеевик, разумеется д.б. расположен вертикально.
AlexB, 26 Февр. 10, 00:39

Это если емкость для перегонки и парогенератор находятся на одном или почти на одном уровне. А я хочу реализовать схему когда парогенератор находится на плите, а перегонный куб на метр ниже. Пар при этом подается в перегонный куб сверху, а конденсат должен подняться на метровую высоту обратно в парогенератор. Сомнения у меня в том что пар поднимет конденсат на такую высоту.

bona, что-то напомнило барона Мюнхаузена и болото.

bona, что-то напомнило барона Мюнхаузена и болото.
Серж 1, 27 Февр. 10, 23:19

Ограничен по высотке в 1200 мм поэтому и приходится извращаться

bona, смотри,давление у тебя в парогенераторе одно,в обеих штуцерах выходном и входном тоже,змеевик внизу.Образовавшийся конденсат под силой тяжести будет находится в нижней точке змеевика,так как давление на обеих концах змеевика одинаковое.Ты увеличиваешь давление,думая что оно выталкнет конденсат в куб,а это не происходит.Тогда раздается бОООльшой БУММ!!!Вот результат твоего эксперимента.ИМХО.

Что бы был возврат пара и конденсата в парогенератор, нужно,
что бы на выходе из змеевика было давление, больше,
чем в самом источнике давления - парогенераторе
А откуда бы ему там взяться?
Можно, конечно поставить компрессор, что бы возвращать пар
и еще насос, что б конденсат поднять в парогенератор
Теряется весь смысл

Можно, конечно поставить компрессор, что бы возвращать пар
и еще насос, что б конденсат поднять в парогенератор
Теряется весь смысл
VOVA-M, 28 Февр. 10, 12:16

да я думал уже об этом. Овчинка выделки не стоит. Остается два варианта либо конденсат собирать в ведро либо брать однокомфорочную газовую плитку, переделать ее  с баллоного газа на природный и подключить ее к газовой трубе.

Тогда раздается бОООльшой БУММ!!!Вот результат твоего эксперимента.
Михаил0501, 28 Февр. 10, 11:17

да не раздастся. Клапан если что сработает на скороварке

bona, не парься,поставь в парогенератор тен и будет тебе счастье,или опускай на пол горелку.

mjStorm, ,зачем тебе герметичная рубашка под масло?
Или ты тоже боишься,что оно загорится?У моторного масла Т вспышки-260град,а Т воспламенения вообще запредельная...Я пользуюсь отработкой машинного масла-из недостатков вижу только один-специфический запах,но после месяца работы он пропадает...
Больше 150 град греть не нужно,начинает пригорать(зерно)..

Тут дело не в температуре вспышки вообще и нагрева в частности.
Понятно всем, что брагу выше 100*С не нагреешь. Ну до 102*С.
И соответственно теплоноситель нет необходимости
греть выше этой температуры.
Бидон  с брагой, стоящий в шайке с отработкой - унылое зрелище.
Суп приятней есть из тарелки, а не из помятой миски.
Поэтому герметичная рубашка - дань пром-тех и общей эстетике.
Ну и руки ветошью постоянно не надо будет вытирать.

Теплоноситель надо греть выше 100!
В этом случае намного улучшается теплопередача,начнешь греть на бане-почувствуешь сразу...
Над эстетикой работаем...