Подача браги в НБК без насоса плюс автоматизация ее работы

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Приборы и электр(он)ика
1 2 3 4 5 6 5
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4194 2054
Отв.80  06 Июня 14, 13:21
Вот ссылка, но это только головка, с учетом двигателя и электроники точно дешевле купить готовый.
http://ru.aliexpress.com/.../431274999.html
palabras Студент уфа 39 3
Отв.81  06 Июня 14, 13:28, через 7 мин
Готовый стоит уже 9,3 тыр.
palabras Студент уфа 39 3
Отв.82  06 Июня 14, 13:33, через 6 мин
А вот и ссылка на готовый насос с двигуном и регулятором (ссылки по-прежнему даю с кириллицей в хвосте, простите)

aliexpress.com/item/Small-Peristaltic-Pump-with-speed-regulationOEM19/873599688.хтмл
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.83  31 Авг. 14, 03:36
Итог - вот онигорь223, 11 Марта 14, 20:55

А если без переливного устройства -- подпереть клапан насосом и менять скважность ШИМ по мере падения уровня браги ПИД-контроллером?

А чтобы решить и подачу, и перемешивание браги одним насосом -- использовать трехходовой клапан, например kipspb.ru/catalog/klapan-elektromagnitnyj/element745284.php

Есть тут какие-то грабли?
игорь223 Академик таганрог 22682 13843
Отв.84  31 Авг. 14, 03:47, через 12 мин
ПИД кнтроллер на фиг не нужен
Если подопрешь насосом брагу то как перемешивать будешь?
А если обратно сливать, то это именно перелив и получается, в той или иной конструкции

Клапан интересный, но работать не будет. ИМХО естественно, но есть несколько соображений на этот счет.
Как минимум, СТОПУДОВО не будет перемешивания, условны проход мизерный, насос будет иметь почти нулевую производительность.
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.85  31 Авг. 14, 04:20, через 33 мин
не будет перемешивания, условны проход мизерныйигорь223, 31 Авг. 14, 03:47

Согласен.

Если подопрешь насосом брагу то как перемешивать будешь?игорь223, 31 Авг. 14, 03:47

Вторым насосом .)

ПИД кнтроллер на фиг не нуженигорь223, 31 Авг. 14, 03:47

Регулировать подачу браги по Тбарды -- имхо как раз для ПИДа задача. Есть что-то проще?
игорь223 Академик таганрог 22682 13843
Отв.86  31 Авг. 14, 04:28, через 9 мин
Конечно
ПИ регулятор
Или даже П регулятор
)))
Колонна довольно инерционная штука, на самом деле.
Впрочем, формула то несложная, вот только подбирать коэффициенты запаришься, и в итоге соображаешь, что все несколько проще...так и с двумя насосами и хитрым клапаном, примерно. Разве что из любопытства...
игорь223 Академик таганрог 22682 13843
Отв.87  31 Авг. 14, 04:31, через 3 мин
Сейчас из третьей сотни литров автоматика в паре с НБК выжимает этиловый фреш, ради интереса пойду в подвал спущусь, с ужина там не был...
игорь223 Академик таганрог 22682 13843
Отв.88  31 Авг. 14, 04:38, через 8 мин
П включен, И на порядок почти меньше, Д выключен.
От уставки разбежка не превышает 0.1С, разрешающая способность 0,1С
Правда автоматика управляет перельстатикой, но те же 100 шагов с ценою 1%, после выхода в рабочую точку болтается плюс минус 3%, медленно и печально)))
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.89  31 Авг. 14, 05:10, через 32 мин
в итоге соображаешь, что все несколько прощеигорь223, 31 Авг. 14, 04:28

Знакомо )

автоматика управляет перельстатикойигорь223, 31 Авг. 14, 04:38

А в браге второй насос, мешает её. И ничего страшного, что два насоса .)


Вобщем надо пробовать. Не хочется переливное делать. Дополнительная высота конструкции + шланги.
И, в моем конкретном случае, второй насос вероятно выйдет подешевле чем железо.

Еще мысль посетила -- можно ведь не клапан включать, а насос.
При условии, конечно, наличия насоса способного проработать в таком режиме разумное количество времени.
игорь223 Академик таганрог 22682 13843
Отв.90  31 Авг. 14, 05:22, через 13 мин
Когда у тебя автоматика, то мешать (гомогенизировать) не нужно - по определению режим всегда оптимален
Тем более сахарную полуторамесячную брагу, стянутую с осадка
)))
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.91  31 Авг. 14, 05:41, через 19 мин
Когда у тебя автоматика, то мешать (гомогенизировать) не нужно - по определению режим всегда оптималенигорь223, 31 Авг. 14, 05:22

Ну, полуторамесячную стянутую с осадка понятно. Но свежую-то, наверное, надо хотя бы дегазировать? Или колонне пофиг?
игорь223 Академик таганрог 22682 13843
Отв.92  31 Авг. 14, 05:44, через 3 мин
С пеногасителем - пофиг. В стекле это идеально видно..
Лёлик18 Профессор Иркутск 2568 558
Отв.93  07 Сент. 14, 16:18
Приветствую господ изобретателей!  С интересом слежу за полетом ваших мыслей, и мне кажется пост № 12 надо дополнить пунктом 4.
"Байпассированный насос".
Быть может, так можно сделать постоянную подачу не зависящую (мало-микро зависящую) от уровня браги в бочке?
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.94  25 Нояб. 14, 09:44
Байпассированный насосЛёлик18, 07 Сент. 14, 16:18
Быть может, так можно сделать постоянную подачу не зависящую (мало-микро зависящую) от уровня браги в бочке?Лёлик18, 07 Сент. 14, 16:18
pump.jpg  graph.png
fomsnat Студент ст. Багаевская 10 3
Отв.95  19 Янв. 16, 17:48
Байпассированный насосmakh, 25 Нояб. 14, 09:44

Нужен погружной насос с байпасом, опущенный на дно емкости. Тогда столб перекачиваемой жидкости для него всегда будет одинаков и подача не изменится с опустошением емкости с брагой.
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.96  19 Янв. 16, 19:01
столб перекачиваемой жидкости для негоfomsnat, 19 Янв. 16, 15:48
... будет увеличиваться по мере снижения столба над погруженным на дно насосом.
fomsnat Студент ст. Багаевская 10 3
Отв.97  05 Марта 16, 07:58
увеличиваться по мере снижения столба над погруженным на дно насосомmakh, 19 Янв. 16, 19:01

Будет, но не так значительно, как если бы насос стоял где-то вне ёмкости. А потом эта, повторюсь, совсем не значительная разница легко регулируется с помощью 1. Соленоида 2. Реле времени 3. Старт-стопа по термометру на уровне слива барды. Получается очень точная подача, правда, на относительно густых брагах не знаю будет ли работать центробежный насос. Ещё не пробовал.
the-unhealthy Студент Пермь 35 5
Отв.98  22 Янв. 17, 07:26
Здравствуйте! Что с темой? :-)
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1582 756
Отв.99  24 Янв. 17, 21:15
Что с темой?the-unhealthy, 22 Янв. 17, 07:26
Тема хорошая. Третий год клапан щелкает.
Выше на фотке неправильная установка клапана, правильно вот так:

valve.jpg

Добавлено через 18дн. 44мин.:

При условии, конечно, наличия насоса способного проработать в таком режиме разумное количество времениmakh, 31 Авг. 14, 05:10
dscf3134.jpg
Вот он этот насос, из отслужившего пылесоса достал. На пиве - афигенно .)