Куб с пароводяной рубашкой

Bill, у меня один вариант, взять свой ПВК меньшего объема, и на нем варить ))) А если серьезно, в данном конкретном случае , то конечно надо предусмотреть в конструктиве ПВК совмещенный нагрев, чтоб повеселей жилось, но ведь Седой не одобрит, потому как лишний геморой ))), а делать будет он.

VladPP, я б тоже не одобрил)
Гораздо дешевле и безопасней на мой взгляд — это купить бойлер на 100 литров для разгона.
Просто в бойлере к примеру за ночь нагреется вода. Эту воду и надо использовать для затора.

Если у кого дома стоИт водяной аккумулятор для системы отопления, то он может сыграть роль разгонного нагревателя ПВК.... и это не только зимой.

Эту воду и надо использовать для затора.sashaquatro, 09 Дек. 18, 11:18

Конечно можно, )) и даже нужно, тем более, что есть газовый котел с контуром горячей воды, а в ПВК есть "умный" контроль подачи воды, который следит и за температурой входящей воды, и за ее количеством.

VladPP, ну тогда можно не париться) 5 часов или 10 уже роли не играет) просто включил и знаешь когда будет все готово для далтнейших дейтвий)

но ведь Седой не одобрит, потому как лишний геморойVladPP, 09 Дек. 18, 10:35

чейто, когда есть смысл и польза то этоне геморой а нужные действия.
у тебя же частный дом, там можно развернутся . Миша Грег25 поигрался же с огнетрубным дровяным парогенератором, рассказал предложения и замечания, они учтены.

по вопросам "а сколько будет нагреваться ПВК ххх литров на ТЭН yy кВт" - ребят, в гугле первая строчка выдает калькулятор нагрева воды. там и время, и мощность, и объем, и начальная, и конечная Т воды. и даже цена киловатта.

по

Для 300 л. ПВК 10 кВт хватит ли??Bill, 08 Дек. 18, 14:59

ты ведь только на бумаге туда ставишь 10кВт.
а в реальности это будет два-три или больше ТЭНб. каждый ТЭНб будет состоять из двух, или трех спиралей.
если к примеру ТЭНб 6кВт и три спирали, значит у тебя по 2кВт на каждую фазу.  ну и так далее.
трехфазная розетка с УЗО у тебя должна уже висеть на стене рядом с местом где ПВК.
некий щиток для управления - ты уже предполагаешь.
ну или ставь туда 3х фазный регулятор мощности, от Овен например. выйдет оно тыщ в 10 уже с тиристорами и охладителем. для тех кому "это дорого" - ну в смысле это с билетом в театр дорого или что?
смотрим на на цифру "300" - и уже не дорого, а соответственно...
хочешь проще - ставишь автоматы на каждую фазу. клац-клац. с кратностью 2кВт (или сколько у тебя на одной спирали) сможешь рулить. и на одну фазу поставь РМ2 или аналогичный. и у тебя будет плавная регулировка во всем диапазоне. от нуля до максимума.
и потому - ставь ТЭНов побольше, и не парься. НЕ включить лишний, проще простого.

crvd, за калькулятор +
По мощности - да, думал вариант с U-образными тэнами 2х2кВт на фазу.
Ступенчатая регулировка, РМ 2 есть.

Ступенчатая регулировка, РМ 2 есть.Bill, 13 Дек. 18, 08:47

Хоть и 3 фазы, но мощность плывет будеть. Регулировка - да, но не и стабилизация...

San2, не для ректа, не критично.

Хоть и 3 фазы, но мощность плывет будеть. Регулировка - да, но не и стабилизация...San2, 13 Дек. 18, 10:58

можно и теплопотери посчитать. это будет не сложно. или даже точно измерить, когда ПВК будет в живую.
итого - дверь открыли, температура изменилась на 5градусов, и нафиг была нужна "стабилизация"? - правильно, она не уперлась.

гораздо чаще (ну лично мне), нужно например выйти на 35градусов, чтобы вкинуть солод. поэтому у меня торчит термодатчик внутрь. и стоит ТРМ2 от Овен. стоит копейки. после него ставим контактор, который и врубает ТЭНб.
соответственно, врубил в розетку, и пошел молоть солод. приходишь - а у тебя ПВК НЕ кипит, а тепленький. всыпаешь солод, мешалка мешает.
выставляем на ТРМ2 58гр. это с учетом, что будет небольшой залет по Т.
приходим - мешалка мешает, температура 63градуса. все заибок.

San2, +/- 2 кВт - грубоватая регулировка, предполагаю - понадобиться корректировка.
Не обязательно РМкой, можно и без стабилизации, но плавная регулировка будет полезна.

и стоит ТРМ2 от Овен. стоит копейки. после него ставим контактор, который и врубает ТЭНб.crvd, 13 Дек. 18, 12:48

лучше твердотелку, контактор долго не проживёт

контактор долго не проживётstasolegch, 14 Дек. 18, 18:08

не правда это.

не правда этоVladPP, 14 Дек. 18, 18:21

Если контактор будет работать в пид режиме он накроется очень быстро
Да и грохот от него замучает

Если контактор будет работать в пид режиме он накроется очень быстроRomandos77, 14 Дек. 18, 18:30

Я не хочу вступать в полемику, у меня работает, и давно, и не накрывается, тьфу тьфу.

Да и грохот от него замучаетRomandos77, 14 Дек. 18, 18:30

есть такое, клацает громко, но на твердотелку не перейду, отрицательный опыт на пивоварне, и на автоматике.

пускатель поженить с симисторами(твердотелками)
через микропроцессор, с такой логикой:
пришла команда на включение.
 включается симистор.
 включается контактор.
   работает и никаких искрений на контактах контактора
пришла команда на выключение
 выключаем контактор
 выключаем симистор
   работает и никаких искрений на контактах контактора
вывод: дорого, но весьма надежно, главное временные интервалы чтобы были на точное замыкание\размыкание контактов контактора, при всем при том симисторы можно оснащать небольшими радиаторами тк они будут зашунтированны контактами и тепловыделение только в моменты комутации контактов.

я от [Профиль пользователя woddy] такую идею услышал

пускатель поженить с симисторами(твердотелками)SedoY, 14 Дек. 18, 19:24

Двумя пускателями.
Второй последовательно, на случай спробоя симистора чтоб всё обесточить.

Двумя пускателямиKotische, 14 Дек. 18, 20:57

разум говорит - излишне, но можно и перебдеть

лучше твердотелку, контактор долго не проживётstasolegch, 14 Дек. 18, 18:08

ну я силовой электроникой занимаюсь уже 15лет, с небольшим.
если ставить "контактор" - как у тебя, то может и не прожить.
а если поставил я - то для хоббийного режима - я точно не доживу, до смерти контактора.

Добавлено через 2мин.:

Если контактор будет работать в пид режиме он накроется очень быстро
Да и грохот от него замучаетRomandos77, 14 Дек. 18, 18:30

вот веришь нет - постоянная времени, у котла 200л, будет такая, что контактор тебя НЕ замучает. он наоборот будет сигналить, о включении.
а "грохот" от контактора, в корпусе IP54, будет достаточным чтоб ты услышал. но и не более.
это я пишу как человек, у которого это висит и щелкает. видимо человеку, который об этом теоритически пишет.



Добавлено через 4мин.:

пускатель поженить с симисторами(твердотелками)
через микропроцессор, с такой логикой:
пришла команда на включение.
  ...
я от [Профиль пользователя woddy] такую идею услышалSedoY, 14 Дек. 18, 19:24

Сань привет

я ж пишу, "ТРМ-2 от Овен" - это такой корпус на дин-рейку,
там уже есть два входа, выхода. заходишь в настройки, выбираешь какой у тебя термодатчик - двух-проводной, или трехпроводной, платиновый или медный и еще куча нюансов. выбираешь как раз все эти выходные нюансы регулировки,
явно задаешь гистерезис по Температуре (ну или что ты регулируешь, может давление),
сейчас точно не помню, но там вроде есть вариант, что на вход приходит 4...20мА, или по напряжению как сейчас у Шульмана в новой версии регулировки давления датчик выдает.
и так далее.
и стоит это - три копейки.
и выход ты указываешь что там у тебя, при заказе этой коробочки. хочешь там будет оптопара для рулежки симистором, а хочешь для контактора управление. ну я перебдел, поставил сначала релюшку, а уже реле врубает контактор. ну чтоб выход не перегрузить. место все равно в щитке было немного.

Добавлено через 5мин.:

разум говорит - излишне, но можно и перебдетьSedoY, 14 Дек. 18, 21:01

и начать сразу с постройки запасной электростанции ))

все ж просто - контактор на замыкание - включает ТЭНб
сдохла катушка, ну вдруг, ну выключится и все.
или сдох один ТЭН, ну нагрев будет идти медлено. или УЗО отключит все по утечке.
по обрыву датчика 2ТРМ - у него также это настраивается, но вроде по умолчанию, он вырубает нагрузку.
по сбою самого этого 2ТРМ, также - выключение. я проверял, выключается.

ну и опять же,
это все, НЕ ректификация на трое суток.
затирание, в 200л кубе, лично я делал, пару раз за день.
и там особо не по убегаешь. тут надо солод молоть, пока греется вода, тут надо куб мыть,
тут надо переливать. и так далее.
что там - ну пауза час. или даже два. пока пожрать ушел, особенно ничего не случится. можно вообще вырубить. за 2 часа, остыванием куба 200-400л, можно вообще пренебречь. а если еще накрыть тряпочкой, то и вовсе.

придумываете теоритические сложности, потом их теоритически побеждаете ))