Методы нагрева браги

Хотелось бы определиться все же с расходом воды с научной точки зрения.
Я имею ввиду - может кто посчитает, сколько воды надо испарить для перегонки, скажем для ровного счета 10л 10% браги. То есть ее надо сначала нагреть с комнатной температуры до точки закипания и перегнать до воды в кубе - 100С.
Может это кто осилить?
игорь223, 13 Апр. 09, 19:25

Вот Ректификатор считал уже: http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?p=25229#25229
...Теоретически теплоёмкость сусла - 4200 Дж/кг*С, теплота парообразования воды - 2200 Дж/гр. Чтобы нагреть 60 л сусла от 20 град. до 100 необходимо 9,16 кг пара = воды...(С)
У меня для выгонки из 70 литров сусла уходит 16 литров воды -это сусло из зерна. А когда дистиллирую уже повтороно самогон крепостью 30%, расход падает существенно.

у меня , больше испарилось ?!!, где то 25л.воды  на  25 л. СС 40% , и вубе стало 37 л.  ....я так понял , что частично конденсат пара накапливался в кубе......и можетли играть значение  на расход пара объём куба  и количество залитого продукта , у меня было 25л. на 125л. объёма?

Ага, спасибо за подсказку.
То есть завтра (если руки дойдут, или послезавтра - неважно) возьму две кеги. Одну на 30литров, другую на 50.
В 30л налью воды 25л - будет парогенератором. В 50 - скажем, 30л браги.
Проведу перегон с замерами времени и конечными обьемами всего. Тогда можно будет сравнить с теорией.

У меня для выгонки из 70 литров сусла уходит 16 литров воды -это сусло из зерна. А когда дистиллирую уже повтороно самогон крепостью 30%, расход падает существенно.
victorchik, 13 Апр. 09, 20:43

Виктор, второй погон тоже с паровозом 

Виктор, второй погон тоже с паровозом 
Makovka, 13 Апр. 09, 21:07

Второй раз обязательно тоже паром!
Когда-то давным давно гнал второй раз и далее уже "сухим" способом, как обычно. Случайно попробовал паром -небо и земля.

Хотелось бы определиться все же с расходом воды с научной точки зрения.
Я имею ввиду - может кто посчитает, сколько воды надо испарить для перегонки, скажем для ровного счета 10л 10% браги. То есть ее надо сначала нагреть с комнатной температуры до точки закипания и перегнать до воды в кубе - 100С.
Может это кто осилить?
Тогда будет понятен обьем парогенератора для примерных нужд.игорь223, 13 Апр. 09, 19:25

Если прикидывать очень грубо, то при перегонке браги формула будет такой:
V_H2O = 0.15 * V_браги + V_{самогона}.
Здесь V_H2O объём воды, необходимый для парогенератора, остальное - понятно; Т.о., если заливаем в бак 10л 10% браги, на выходе получим 2.5л 40%-го самогона, то мин. объём парогенератора д.б. 10 * 0,15 + 2,5 = 4 литра воды.
С запасом я бы взял 5.

Т.о., если заливаем в бак 10л 10% браги, на выходе получим 2.5л 40%-го самогона, то мин. объём парогенератора д.б. 10 * 0,15 + 2,5 = 4 литра воды.
С запасом я бы взял 5.
AlexB69, 13 Апр. 09, 22:52

Это большой запас, по такому расчёту на 120 литров надо 48(60) литров воды. У меня уходит на 120 литров браги (зерновой(!)) 40 литров воды -из практики.

Граждане, скручиваю две кеги для вечернего эксперимента с замерами.
Вопрос мелкий, но на всяк случай задаю - сколько и какого диаметра дырочек сверлить?
Трубка внутри кега нержа гофрированная, Ду 15, наверное - газовая стандартная. Длина около метра.

Сверлить наверное надо равномерно по длине?

Диаметр отверстий от начала трубки к концу увеличивать?

Общая площадь отверстий меньше-равна-больше сечерия паропровода в подводе?

Сверлить наверное надо равномерно по длине?
игорь223, 14 Апр. 09, 14:23

да, только лучше не сверлить а пробивать, если, конечно, получится

Диаметр отверстий от начала трубки к концу увеличивать?
игорь223, 14 Апр. 09, 14:23

думаю что не стоит

Общая площадь отверстий меньше-равна-больше сечерия паропровода в подводе?
игорь223, 14 Апр. 09, 14:23

больше примерно в 1,5 - 2 раза

может не сверлить - а аккуратно болгаркой щели... удобнее

Она ж нержавеющая - тяжелая доволно, вряд ли заполненная паром она всплывет.
Ладно, насверлим три площади, счас посчитаю и ..........

Итак, в одной кеге 25 литров воды, тен 3кило
Во второй 20л браги, метр нержавеющего паропровода с сотней дырочек 2 и  2,5мм.
В 20 45 паровозик запустил. Яерез пару минут во второй кеге начало булькать - выходит воздух их первой. По прошлым опытам знаю, что булькает постоянно... подождем...

Вода закипела примерно в 21 35, бульканье изменилось, паропровод сильно нагрелся... процесс продолжается...
В 22 20 пошли первые капли, в 22 25 уже бежит отличной струей, как и должно быть при трех кило подведенной мощности. Утепление баков видимо дает себя знать, струя даже зрительно мощнее, чем на трех кило в ккубе без его утепления.

Удвоенное время разогрева - большой минус, по моему мнению Ждать два! часа пока потечет - а течь то будет меньше часа или около часа... в полтора раза на таком обьеме время удлинняется. Конечно, этот процесс так же легко автоматизируется, как и без паровозиков. При наличии опыта - включил и свободен. Но думать надо о малом парогенераторе с подачей воды в миниатюрную камеру испарения.
Завтра утром перемеряю остаточные обьемы и отпишусь. Алекс, посчитаешь тогда по формулам и сделаем выводы первичные...

Но думать надо о малом парогенераторе с подачей воды в миниатюрную камеру испарения...игорь223, 14 Апр. 09, 21:52

... и о малом испарителе - бражной непрерывной колонне!

Что позволит практически полностью убрать время разогрева.

Я с вами Полностью согласен, коллеги. Дайте конструктив- будем изготавливать
Итак,итоги

Гнал до 100С - до упора
Получено 3000мл 55%
98-100ЯС 2700мл 26%
В кубе чуть более 24 литров барды
В парогенераторе остаток 17 литров воды

СС ОЧЕНЬ качественный, даже остаток во второй банкеприятен на запах!!!

ПО сравнению снагревом тенами - даже неискушенная моя мама сказала, чтобы я "вот это вот" вылил - на нормальный для меня СС первого перегона.

Такие дела. Жду подсчетов и выводов...

Игорь223,а разница по времени прогона по сравнению с ТЭНовым прогоном велика?

Да, забыл по времени отписаться.
Итак
ЗАпуск паровозика 20 45
Закипание воды    21 35
Начало перегона  22 20
Основной до 98С  23 00
До воды - до 100С 23 45

Смотри сам - до начала кипения 20 л браги при трех кило мощности ушло примерно 1 час 35 минут. Перегон ее обычный для меня (до 98С) прошел за 40 минут.
Качество СС такое же, как на индукционной плитке или даже лучше. Сегодня днем перегоню 5л браги на индукционной плитке и сравню по запаху друг с другом, тогда окончательно прикину то и это. Но по сравнению с тенами - небо и земля. Причем я гнал недобродившую, сладковатую и неосветленную, естественно брагу. На трех кило вонь стояло бы по всей мастерской - 100 пудов. А так - запаха нет вообще в помещении.

То есть в плюсах - качество СС несомненное, в минусах - расход времени и энергии на двойной разогрев, ведь фактически надо было закипятить 45 литров жидкости в два этапа... 

Вот пришла бредовая идея:а если в парогенератор залить сырую брагу,и ее спиртовыми парами прогревать другой куб.Понятно что в парогенераторе Тэн и от туда пары как бы с "запахом",но при смешивании с кубными парами может нормально будет.Короче думаю понятен ход идеи.Как вы думаете

Тут лько эксперимент может показать. Чем долше ты будешь кипятить брагу в первом кубе, тем вонючее будет пар. А поскольку какое то время Тпара будет за сто градусов - пригорит там довольно сильно. Что будет на выходе первого куба при этом - непонятно. Может и супер, а может и вонь. Но время сократится - это точно..

Вот ссылка по парогенераторам - мелкие общие сведения
http://www.kordinata.ru/pol2.php