Не слишком ли мы придирчивы к материалам для наших целей.

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Материалы и инструменты
1 2 3 4 1
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3490 688
27 Марта 10, 09:51
Часто слышу,что нельзя использовать одно,другое,третье.Не фобия  ли это?
При хранении спирта использую тару от пива и других напитков допущенных к использованию.Есть пластмассы пригодные только для тех.целей,есть просто для холодных продуктов и т.д.За все время применения не заметил никаких изменений этой тары и хранимого продукта.ПХВ трубки при использовании имеют видимые изменения.А вот пластиковая посуда стаканы,тарелки,контейнеры никак не изменяются при использовании.У меня уже года 4 применяется пластиковая сплошная прокладка на кубе вырезанная из какой то крышки,диаметром 12 см.имеющая сплошной контакт с паром различной спиртуозности и никаких видимых изменений не замечаю.Такая же эластичная и прозрачная как была 4 года назад.Где то видел на форуме пост о применении чугуна.Сам видел чугунные емкости для перегонки.Но также видел как сьедаются железные болты в зоне куба.Где критерий пригодности того или другого материала.
Может химики что скажут по этому поводу.
В брагу чего только не сыпем,вплоть до кошачьей мочи,а в бутылку от газ воды спирт наливать нельзя,отравишься.Что то здесь не то.
А вы как думаете?  Или как говорят "пуганая ворона и ....." так вроде никто не пугал?
Дальневосточник Научный сотрудник Дальний Восток 801 499
Отв.1  27 Марта 10, 10:21, через 30 мин
Говорил и буду говорить: самый вредный материал в нашем деле - спирт!
tehnolog Специалист ош 100 21
Отв.2  27 Марта 10, 10:54, через 34 мин
А для пластика горячий спирт. Несомненно при повышенной температуре, расворяющая способность возрастает в разы, при нормальной имеет значение длительность контакта. Думаю по 10 лет никто держать продукт не будет в пластике, для этого есть более подходящие материалы.Дуб например. Мы часто раздуваем из мухи слона в одном случае, и упорно незамечаем более вредоносных продуктов питания, только потому, что не видим процесса их производства и приготовления.
Kotische Академик Саратов 6234 1680
Отв.3  27 Марта 10, 11:01, через 8 мин
Тут в параленьной ветке поднимался вопрос про "научную интуицию"...
Я считаю что нужен разумный подход основанной на интуиции.
Но для работы интуиции нужны какие то знания лежащие в основе.
О чем то мы имеем представление о чем то не имеем.
Михаил0501, принципиально не корректно сравнивать между собой, то что мы сыпем в куб, и то с чем соприкасается готовый продукт, особенно если он в этом долго хранится.
SpankyHam Доцент Kiev 1489 361
Отв.4  27 Марта 10, 11:24, через 24 мин
Вскрытие покажет. Улыбающийся
Если серьезно, то я в пластики ничего лить не буду. Просто не хочу. Параноил и по меди, но Викторчик переубедил.
А так, если сравнивать, какую воду пьем, что едим, сутками в мониторы втыкаем, чем дышим, остальное - мелочи.
Ант Кандидат наук Е-Бург 406 66
Отв.5  27 Марта 10, 11:35, через 11 мин
... Я считаю что нужен разумный подход основанной на интуиции ... принципиально не корректно сравнивать между собой, то что мы сыпем в куб, и то с чем соприкасается готовый продукт, особенно если он в этом долго хранится.Kotische, 27 Марта 10, 11:01

Да, ещё и собственными ощущениями надо руководствоваться.
У меня вот особой паранойи на материалы нет, но отличить, например, спирт, который месяц простоял в пластиковой бутылке, от хранившегося в стекле - я могу. И он мне не нравится по вкусу...
oleg Научный сотрудник прибалтика 1113 342
Отв.6  27 Марта 10, 14:46
При хранении спирта использую тару от пива и других напитков допущенных к использованию.Есть пластмассы пригодные только для тех.целей,есть просто для холодных продуктов и т.д.За все время применения не заметил никаких изменений этой тары и хранимого продукта.ПХВ трубки при использовании имеют видимые изменения.А вот пластиковая посуда стаканы,тарелки,контейнеры никак не изменяются при использовании.У меня уже года 4 применяется пластиковая сплошная прокладка на кубе вырезанная из какой то крышки,диаметром 12 см.имеющая сплошной контакт с паром различной спиртуозности и никаких видимых изменений не замечаю.Такая же эластичная и прозрачная как была 4 года назад.Михаил0501, 27 Марта 10, 09:51
Пластиковая бутылка, в которую подаётся выхлоп из трубки связи с атмосферой, за полгода ужалась наполовину. Точней не вся бутылка а верхняя её часть контактирующая с паровой фазой выхлопа.
Для меня это очень наглядный аргумент. Поэтому я максимально возможно стараюсь избегать применения пластиков в нашем деле.
Xen Научный сотрудник Каменец-Подольский 487 74
Отв.7  27 Марта 10, 14:49, через 3 мин
Она ужалась от температуры.
Попробуй подуть на ПВХ бутылку строительным феном, увидиш.
at-ufa Специалист Ufa 127 24
Отв.8  27 Марта 10, 15:28, через 39 мин
жить вредно,от этого умирают       
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2116 848
Отв.9  27 Марта 10, 16:25, через 58 мин
Ничего не имею против стекла,меди, нержи,аллюминия, латуни бронзы, титана, ПХВ,ПЭТ,полипропилена,и т.д. Когда занимался керамикой (Надеюсь снова займусь)  покрывал их глазурью, основная составдяющая которой окись свинца (свинцовый глет, это то что в аккумуляторах). Точил из бронзы фигурные стопки, покрывал их серебром при помощи ртути, инверт делаю на серной кислоте, для нейтрализации использую толчёные жжёные кости, Жена посуду моет с фери,
 стирает с калгоном, а шампанское пьёт из хрустальных бокалов. (18% в них свинца)
 Вроде живы, да и на вид ничо.
александр555 Доктор наук ХМАО-Югра 897 113
Отв.10  27 Марта 10, 18:16
, да и на вид ничо.Селянин, 27 Марта 10, 16:25
А где фоты?Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Аптекарь Научный сотрудник Владимирская обл. 1738 368
Отв.11  27 Марта 10, 20:43
Вскрытие покажет. Улыбающийся
Если серьезно, то я в пластики ничего лить не буду. Просто не хочу. Параноил и по меди, но Викторчик переубедил.
А так, если сравнивать, какую воду пьем, что едим, сутками в мониторы втыкаем, чем дышим, остальное - мелочи.
SpankyHam, 27 Марта 10, 11:24
....да..... ,сколько уже  капиталов  загребли  обладатели  самого прибыльного бизнес проекта  - Глобальная Паранойя , чем только не пугают ( ссылаясь на исследования мировых умов) народишко по всей земле, и гребут ,гребут денежки
..сам отношусь с доверием, только к тем материалам , что проверенны  веками  , касаясь нашего ремесла , это дуб,медь,стекло,керамика,(хотя, тоже всё меняется , и увы ,не к лучшему).....нержавейка ...,может быть, слишком мало ,человечество ей пользуется , и что скажут лет через 100  , другие великие учёные , никто не знает , ....сколько раз ,официальная наука, координально меняла своё мнение ,.....да и сколько современной науке  лет , 200 ?,чуть больше?
.....уверен в одном, что человек не может знать, что вред, что польза, ......Паранойя ,не Наш курс....Прислушивайтесь к советам предков , и Давайте, просто жить и заниматься делом Веселый ....да , и чаще улыбаться Веселый Веселый Веселый
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3490 688
Отв.12  28 Марта 10, 06:01
Прислушивайтесь к советам предковАптекарь, 27 Марта 10, 20:43
Так то оно так,но выпучив глаза метаться с поиске
это дуб,медь,стекло,керамика,(Аптекарь, 27 Марта 10, 20:43
тоже хорошего мало,когда под руками лежат современные материалы и устраивать паранойю из за находящихся в 150-200 граммах напитка двух трех молекул чего то,чего мы не знаем,по моему тоже нонсенс.Конечно зная что там образуется и как влияет мы бы старались от этого избавится но увы,не знаем. Вообще то и жить вредно. Подмигивающий Смеющийся    
Вот вспомнил,а что у нас в стекле находится? Не говоря о керамике. Шокированный Обеспокоенный Грустный
игорь иванов Студент Братск 31 2
Отв.13  28 Марта 10, 06:25, через 24 мин
это проблемы группового сознания, либо паранойя, либо всеобщее доверие.
Гонево Научный сотрудник Волынь 1927 533
Отв.14  15 Июня 10, 20:51
Часто слышу,что нельзя использовать одно,другое,третье.Не фобия  ли это?Михаил0501, 27 Марта 10, 09:51
Итак - сделали мне холодильник из нержи, а внутрь "воткнули" какой-то радиаторчик от КАМАЗа. Все вроде ничего, а вот сегодня как сделал мазок во внутреннюю трубку холодильника, где СС течет, и АХ...л! - там такая срань, ШО берегись!!!...
Когда переганяю бражку, вместе со СС течет еще масса дряни темной и кол-ва огромного...
И вот что думаю - причина видать в металле самого радиатора, - он имеет оттенок близкий к латуни. Может быть такое, что латунь настолько дерьмова в нашем деле?
leomuz Доктор наук Екатеринбург 514 76
Отв.15  15 Окт. 10, 15:06
Итак - сделали мне холодильник из нержи, а внутрь "воткнули" какой-то радиаторчик от КАМАЗа. Все вроде ничего, а вот сегодня как сделал мазок во внутреннюю трубку холодильника, где СС течет, и АХ...л! - там такая срань, ШО берегись!!!...
Когда переганяю бражку, вместе со СС течет еще масса дряни темной и кол-ва огромного...
И вот что думаю - причина видать в металле самого радиатора, - он имеет оттенок близкий к латуни. Может быть такое, что латунь настолько дерьмова в нашем деле?
Гонево

Вот и я задумался, изготавливая латунные соединения, читаю читаю и уже собираюсь выламывать свой медный водопровод  Смеющийся
Медь, не связанная со специфическими белками, оказывает токсическое действие, а гомеостатические механизмы, минимизирующие содержание в организме этой токсичной ионизированной меди, иногда неэффективны. Кислые пищевые продукты или напитки при длительном контакте с медной посудой могут загрязняться медью в миллиграммовых количествах. Обычно из-за этого бывают только тошнота, рвота и понос, не требующие лечения. Однако, если человек проглатывает граммовое количество солей меди (обычно с целью самоубийства) или если для лечения больших участков обожженной кожи используются смоченные раствором медной соли компрессы, развиваются индуцированная медью гемолитическая анемия и анурия, как правило, приводящие к смерти.

Лечение. Быстро промывают желудок и назначают пеницилламин внутрь в дозе 1-4 г/сут; это может спасти больного, особенно если медь принята через рот.

Плохо изученное, по-видимому, не наследственное заболевание, известное под названием индийский детский цирроз, характеризуется повышенной концентрацией меди в печени. Установлено, что это связано с питанием молоком, которое кипятят и хранят в медной или латунной посуде. Эффективное лечение пока отсутствует, но исследуется возможное лечебное действие пеницилламина.

Ред. Н. Алипов

"Приобретенный медный токсикоз" - статья из раздела Нарушение питания и обмена веществ
Гонево так что там насчет срани, выяснил её происхождение, может не латунь вовсе виновата.

за 10 лет использования водопровода медного у меня были и тошнота и рвота и понос, только х.з. от меди ли  Шокированный Смеющийся
d1Kolya Доктор наук Ноябрьск 682 135
Отв.16  15 Окт. 10, 15:23, через 18 мин
... из пластиков вымывается пластификатор
- значит из организма тоже вымоется?
- из мед.капельницы уже все вымылось (дубовая), теперь она безопасна?
Игорь Академик - 7356 3229
Отв.17  15 Окт. 10, 15:31, через 8 мин
Я поживу еще лет 30, а потом положу болт на всякие фобии. А пока поостерегусь. Запасной печенки у меня нет.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3490 688
Отв.18  15 Окт. 10, 17:12
Правильно Игорь,ты нам еще пригодишся,береженого,говорят,бог бережет. Подмигивающий
А в принципе это выбор индивидуальный.
Пить или не пить,вот в чем вопрос. Смеющийся и его каждый решает по своему.
Горняк Научный сотрудник Хакасия 1187 303
Отв.19  15 Окт. 10, 19:05
Я поживу еще лет 30, а потом положу болт на всякие фобии.Игорь, 15 Окт. 10, 15:31
Игорь, вэлком ту Агафья Лыкова. 100% натурпродукт! Смеющийся
Бля, надо мной на работе химики, в старом деревянном здании. Когда они начинают делать свои анализы я начинаю чесаться. С их вент.вытяжки на чердаке через перекрытие просачивается конденсат, который растворяет линолеум. А я до сих пор комплексую про свою ПЭТ бочку и барботер из металлопласта. Шокированный