Бражная колонка или хороший самогонный аппарат

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 4 ... 455 1

популярность этого аппарата

  1. я сделал  
  2. я буду делать
  3. не знаю
  4. хлам полный ,никогда делать не буду
  5. не хлам, но он мне не нужен
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
21 Апр 10, 14:44
Ещё год обратно я задался вопросом ,как получить спирт из браги ,притом так чтобы было быстро и экономно!
От классической колонки пришлось отказаться сразу в виду слишком малого кпд.
И вот что у меня вышло ,
1 КРЕПОСТЬ 87 %ВО ВРЕМЯ ВСЕГО ПЕРЕГОНА, ДАЖЕ ХВОСТЫ   ПОСЛЕ ДОРАБОТКИ В ВИДЕ ПРОМЕЖУТОЧНОГО ДЕФЛЕГМАТОРА СТАБИЛЬНО ПОЛУЧАЕТСЯ 94%  
2 СКОРОСТЬ 100 МЛ ЗА 2,2М
3 ВРЕМЯ ПЕРЕГОНА СОКРАТИЛОСЬ НА 30% СООТВЕТСТВЕННО И РАСХОД ЭНЕРГИИ

На первый взгляд может показаться что  kaimariss несёт как уюта ересь , мол воткнул обратный холодилник в кастрюлю и утверждает что так можно спирт гнать да ешё и энергию экономить  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

 Сразу выкладываю и таблицу соотношения температуры к крепости

  

ДОБАВЛЕНО 15/11/10
В от тут прописаны уже известные Факты про аппарат   [сообщение #1125595]
Тут то что про диаметр труб и мощность тенов известно  [сообщение #1124395]
Немного про технологию изготовление  [сообщение #1124418]
Вот материал для немного улученного аппарата !
тройник 28Х22Х15 -2шт
тройник 22Х15Х15 -2шт
тройник 15Х15Х15 -3шт
тройник 22Х22Х22 -1шт
Переходник 22Х15 -1шт
уголок 15Х15 -3шт
труба 28Х500 -1шт
труба 22Х2000 -1шт
труба 22Х500 -1шт
труба 15Х700 -1шт
труба 22Х500 -1шт
труба 15Х1200 -1 шт (эта для нарезки на стыки и отводы ,можно и больше взять , я так по минимуму прикинул )
Кран шариковый с компрессионными кольцами на 15мм трубу -1шт
Клапан регулировочный для радиаторов прямой (радиаторный кран)1 шт ,тут тебе надо будет ещё какие та резьбовые муфты переходники посмотреть, Чтобы перевести кран под 15мм трубу
Ну и конечно ,какой то фитинг(американка) для стыковки аппарата (22мм труба) к крышки бидона !

РИСУНОК С РАЗМЕРАМИ ПОД АППАРАТ НА 2-2,2КВ И до 94% КРЕПОСТИ ,УКАЗАННЫЕ ФИТИНГИ  ПОД ЭТОТ АППАРАТ

промежуточный дефлегматор [сообщение #11340461]
так аппарат работает с промежуточным дефлегматором [сообщение #11342403]



БКМ с насадкой
[сообщение #11795363]
[сообщение #11869030]
[сообщение #11923242]
[сообщение #11926930]
[сообщение #11933828]
2609_1.jpg
675x600 29Кб
Alcohol_curve.jpg
575x380 37Кб
рисунок 2.jpg
360x420 13Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.1  21 Апр 10, 14:48, через 4 мин
с начало не много фоток,
вот это нужно для изготовлена
DSCF0178.JPG
1100x825 158Кб
DSCF0179.JPG
1100x825 145Кб
DSCF0180.JPG
1100x825 151Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.2  21 Апр 10, 14:51, через 4 мин
пайка
DSCF0181.JPG
1100x825 133Кб
DSCF0184.JPG
1100x825 168Кб
DSCF0187.JPG
1100x825 68Кб
DSCF0188.JPG
1100x825 163Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.3  21 Апр 10, 14:54, через 3 мин
управляется двумя кранами один на дефлегматор другой на холодилник
DSCF0201.JPG
1100x825 96Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.4  21 Апр 10, 14:55, через 2 мин
 место для термометра
DSCF0200.JPG
1100x825 159Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.5  21 Апр 10, 15:01, через 6 мин
обший вид
DSCF0215.JPG
825x1100 73Кб
DSCF0216.JPG
1100x825 90Кб
DSCF0249.JPG
825x1100 106Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.6  21 Апр 10, 15:09, через 8 мин
и вот что эта штука делает
1 головвы 05л 89%
2 тело 4,5л 87%
3 хвосты 1л 85%
 и всё это из 40л браги со средний скоростью 100мл за 2,2мин
DSCF0259.JPG
1100x825 106Кб
сообщение удалено
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.7  21 Апр 10, 15:12, через 3 мин
головы
DSCF0261.JPG
1100x825 85Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.8  21 Апр 10, 15:13, через 1 мин
тело
DSCF0264.JPG
1100x825 66Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.9  21 Апр 10, 15:13, через 1 мин
хвосты
DSCF0268.JPG
1100x825 68Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.10  21 Апр 10, 15:16, через 3 мин
температура в паровой линии стабина вю гонку
DSCF0246.JPG
1100x825 57Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.11  21 Апр 10, 15:19, через 4 мин
температура в паровой линии после окончания отбора хвостов и выключения дефлегматора  
DSCF0258.JPG
1100x825 65Кб
kaimariss Научный сотрудник Бостон 2894 2516
Отв.12  21 Апр 10, 15:26, через 7 мин
Пускай вас не водит в заблуждения сходства с колонкой ,эта не классическая колонка там даже насадки нету,  
 ПО ЭТОЙ ТЕХНОЛОГИИ ПОЛУЧЕНИЯ 96% СПИРТА ТОЛЬКО ДЕЛО ТЕХНИКИ !!
тело на вкус спирт !!!
Gagarin Научный сотрудник Денис 1805 910
Отв.13  21 Апр 10, 15:40, через 15 мин
Мой тромбон
Miroschnik Профессор Пескоград 2137 518
Отв.14  21 Апр 10, 15:48, через 8 мин
Все интересное по данной теме по апрель 2014
Вся фишка прелесть БКМ в простоте изготовления - эксплуатации и при этом получении продукта достойного качества (при условии дробления) уже после первого прогона из браги

Для идеальной работы БКМ необходимо:

1. Иметь желание, руки и ноги растущие из разных мест, включенный мозг
2. При проектировании своего шедевра соблюсти размеры БКМ из первого поста, они самые правильные. (Не хочется гемора и нет творческого зуда - забудь об увеличении внутреннего диаметра царги (больше указанной), как о страшном сне.)
 - от диаметра БКМ зависит её производительность. Можно применять трубки от 9 до 25мм по нутру.
 - диаметр 20-22 мм самый оптимальный по всем параметрам (стоимость, производительность, подводимая мощность)
3. Можно изменять длину царги как в большую так и в меньшую стороны,  это скажется на крепости конечного продукта. (но выше 94% не поднимется и не мечтай)))
4. Длину дефлегматора менять не рекомендуется (если не изменены параметры царги),  можно менять конструктивные особенности (навитая и пропаянная трубка например), но при этом эффективность его должна остаться прежней.
5. Внутренний диаметр дефлегматора должен быть меньше чем у царги. (при не больших диаметрах колонны не принципиально, хотя желательно)
 - можно установить в основную царгу и зону дефлегмации(для изменения рабочего сечения) стержень, запаяную трубку или шнек спираль.
6. Длина (не диаметр!) и конструктив охладителя (холодильника) продукта не принципиальны и так же может меняться, главное - способность конденсировать выходящий продукт (Мысль можно отпускать-пускай полетает)))
7. Материал для изготовления БКМ медь или нержа.( На вкус и цвет......далее по тексту)
8. Колонна чуствительна к мощности тэнов. Оптимальная мощность пропорциональна диаметру колонны. (для 20-22 мм надо 2 -2,5 квт нагрева, для 25 мм — 2.5-3 квт и т. д.) без учета теплопотерь системы куб-колонна
Турбулентный характер потока пара обеспечивается тогда, когда число Рейнольдса больше 4000, то есть

0,0354 х Q /(D x v) >= 4000,
где
Q - поток пара (м3/час),
D - диаметр трубы (см),
v - кинематическая вязкость пара (с/м2) - пока возьму величину 2 х 10-5.

Значит для достижения турбулентного режима в трубе диаметром 20 мм, необходим поток пара
Q >= 4000 х 2 x 0.00002 : 0.0354  то есть поток пара должен быть больше чем 4.5 м3/час. Чтобы пройти за час через трубу д.2 см, этот объем пара должен иметь скорость не менее 4 м/с.
Это достаточно большая скорость, при ней вполне возможно зависание  флегмы и её унос в холодильник продукта.

Те же расчеты для диаметра 40 мм дают значения минимального потока пара 9 м3/час м минимальной скорости в 2 м/с, что является вполне безопасным с точки зрения брызгоуноса.

Для обеспечения таких потоков пара, для поддержания турбулентного режима движения пара необходимо обеспечить подводимую мощность (с учетом потерь 10%) для трубы д.20 - 2 киловатта, для трубы д.40 - 4 киловатта.kaimariss, 21 Окт 10, 01:52
Для холодильников
Для того, чтобы в трубе поддерживался турбулентный режим движения пара, достаточно, чтобы внутренний её диаметр (в миллиметрах)  был не больше 6-кратной мощности нагрева (в киловаттах).

Это максимальный диаметр. Минимальный диаметр определяет гидравлический расчет. От производися из условия, чтобы избыточное давление в кубе при длине зоны конденсации, условно принятой за 300 мм, не превышало 50 мм в.ст.

Таким образом, для высокоэффективной работы холодильника, внутренний диаметр его паровой трубы должен находится в следующих пределах:

для мощности 1.5 кВт - от 8 до 9 мм,
для 2 кВт - от  9 до 12 мм
для 2.5 кВт - от  10 до 15 мм
Для 3 кВт - от 10,5 до 18мм
Для 4 кВт - от  11,5 до 24 мм
Для 5 кВт - от  12,5 до 30 мм.

При выполнении этих условий, в кубе не будет создаваться чрезмерное давление, и в то-же время движение пара будет турбулентным, что обеспечит интенсивность теплопередачи не менее 10 ватт/см2. Исходя из этого параметра, можно определить необходимую длину охлаждаемой части паровой трубы по формуле:

L = 3183 х P / Dвн (мощность  в киловаттах, размеры в миллиметрах).
Можно пойти обратным путем - выбрать желательную длину рубашки холодильника, и определить необходимый диаметр по формуле
Dвн = 3183 х P / L , а затем проверить диаметр на соответствие условиям максимума и минимума.ля того, чтобы в трубе поддерживался турбулентный режим движения пара, достаточно, чтобы внутренний её диаметр (в миллиметрах)  был не больше 6-кратной мощности нагрева (в киловаттах). Игорь

Так считает Игорь с Лабспирта. Это всё относится к холодильникам но можно , с некоторой оговоркой адаптировть и для БКМ

Получается что из трубки диамметром 10-12 мм можно уже делать достаточно производительную БКМ? А этож солидная экономия затрат при строительстве БКМ...

9. Куб утеплять обязательно. (Но если отопление электричеством и проводка из сварочного провода то можно и не утеплять))))
 - при нагреве газом этим пунктом можно пренебреч. Но нужно учитывать что при этом телопотери могут составлять до 60% от подводимой мощности.
10. Так же для стабильной работы необходимо стабильное давление в системе охлаждения дефлегматора колонны.
11. Самое правильное (без проблемное) направление движения воды:  низ холодильника → холодильник →верх холодильника  →  низ дефлегматора → дефлегматор →  верх дефлегматора  и на слив.
 -( У меня такая: Регулировочный (он же запорный) кран→ низ холодильника → холодильник→верх холодильника→тройник → на кран в  слив или на буферную ёмкость(под потолком) с поплавковым (унитазным) клапаном, из ёмкости уже качает атмосферное давление   →  низ дефлегматора → дефлегматор →  верх дефлегматора→регулировочный кран дефлегматора→ слив)
-Но всё таки лучше иметь отдельные краны на дефлегматор и холодильник...
12. Где устанавливать регулировочный кран дефлегматора (только ИГОЛЬЧАТЫЙ) не принципиально, но в схеме необходимо предусмотреть возможность работы колоны без охлаждения дефлегматора.(хвостики  мы так отбираем)
-Головы (покапельный отбор) можно отбирать вообще без охлаждения холодильника, только регулируя дефлегматор...
13. Крайне желательны термометры в кубе (для отсекания хвостов ) и в паровой зоне, верх колонны (для стабилизации работы , 78-79,5 градусов оптимально)
14. Отбор "голов" - по органолептике на минимально-стабильной температуре в паровой зоне с рабочей мощностью нагрева.
Если схема охлаждения БКМ предусматривает отдельную регулировку дефлегматора и холодильника то можно отбор голов настраивать при отключенном холодильнике, т.е. только дефлегматором...
-Некоторые отбирают по температуре в паровой зоне...
Здесь важно как установлен термометр или чувствительный элемент(датчик).
Нужно установить его таким образом чтобы исключить влияние стенок БКМ и конденсата образующегося на самом датчике на показания...
15. Отбор тела на максимальной производительности при опять же  минимальной темературе в паровой зоне, до температуры в кубе 92-94. Начало "хвостов" тоже определяем по органолептике.
 - За всеми параметрами нужно неусыпно следить и регулировать либо нагрев или степень охлаждения дефлегматора, либо автоматизировать этот процесс.

В умелых руках и двуручная пила - музыкальный инструмент...
При должном навыке будет достаточно одного прогона, продукт - неотличим...
Но для приобретения навыка нужно начинать с двойного прогона по описанной выше схеме...
Если, в дальнейшем, планируется переход на однократный прогон нужно разбавлять перед вторым прогоном СС до крепости браги...
Это для приобретения опыта как бы одного прогона...
При однократном прогоне нужно сразу выходить на номинальную производительность и отбирать головы на ней...
Отобранные головы при однократном прогоне накапливать и подвергать вторичной перегонке...
Хвосты так же...
Но РК всё же лучше иметь в арсенале...
Из голов и хвостов получается превосходный спирт который можно добавлять в дистиллят от БКМ не изменяя его вкуса

Марис на меди разработал и здесь её продвинул.
Похожая конструкция есть в книге "The Compleat Distiller"
ironman, 22 Июл 11, 22:59

Пока это всё, что вспомнил.....
Соотвественно не претендую на истину в последней инстанции, но вся эта инфа из этой ветки...
И прежде чем делать БКМ загляни сюда [Начало начал]
И имей в виду что
то те же параметры получаются на простой колонне с мочалками или СПН высотой 30 - 50 см даметром 50-70 мм. И одним дефлегматором. На выходе - тот же вкусный СЭМRudy, 16 Янв 11, 20:36
Развитие темы БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА
И на последок
Конечно можно и для кого то нужно, медленно и упорно, иногда не один месяц или год, идти к пониманию совершенства...
Она..руя часами у БКМ...
Будь она хоть с насадкой, хоть без оной...
Или, не мудрствуя лукаво, сделать РК с длиной царги от 500 мм и жидкостным отбором, ...
Выполняя не сложный алгоритм, получить спиртосодержащую жидкость,в разы превосходящую домашний самогон по количеству примесей...
Колонны такого типа(БКМ без насадки) имеют склонность концентрировать в продукте высшие спирты, особенно если "по взрослому" отделять головы (по 100 мл/час). Эти примеси весьма токсичны, а особенности их выведения приводят к ощущению "беспохмельности". Кроме того, они вызывают очень быстрое привыкание, и потом алкоголь без этой дряни не воспринимается. Самое неприятное в том, что влияние на печень алкоголя содержащего 0,5% таких примесей разрушительно.Игорь
И вот еще
Нельзя жить, веря в то, что из сахарного самогона путем неполной очистки можно сделать что-то достойное, "благородное", что из смеси этилового спирта с аминами, меркаптанами и высшими спиртами можно сделать хороший напиток. Самое неприятное в том, что после нескольких приемов такой смеси возникает привязанность, избавиться от которой сложно, и нормальный алкоголь уже не воспринимается. Ести в составе сахаров браги больше 20% составляет сахароза с сахарного завода, получить из нее можно только из двух - либо самогонище разной степени вонючести, либо спирт. Основная примесь спирта в браге - вода. Она достаточно легко отделима от спирта, ее температура кипения выше Ткип спирта больше, чем на 20 градусов.Аппараты малого разделения, не способные снизить количество этой примеси  (воды) больше чем  в 10 раз, не способны нормально очистить самогон и от других примесей, которые, в отличие от воды, не безвредны.Я никого ни к чему не призываю. Предупрежден, значит вооружен.А выбор - разумеется, за каждым.Игорь
                        
Желаю удачи...
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3488 636
Отв.15  21 Апр 10, 15:57, через 9 мин
температура в паровой линии стабина вю гонкуkaimariss, 21 Апр 10, 15:16
kaimariss, как поддерживаешь температуру стабильной на выходе,при уменьшении спиртуозности браги температура повышается.
Какая мощность подогрева куба.
сообщения удалены (2)
игорь223 Академик таганрог 17252 10836
Отв.16  21 Апр 10, 16:37, через 41 мин
Это один из вариантов охлаждаемого сухопарника. Или елочки Литокса - принцип один - затруднение проходжения по паропроводу высококипящих фракций.
 ИМХО технически проще банку с вентилятором в разрыв между кубом и холодильником воткнуть. Можно даже без вентилятора, если поставить водяное охлаждение сухопарника, регулируемое по величине с помощью крана.
 Но работать будет однозначно, и выполнено прилично из стандартных железяк. Если нет колонны - то вариант достойный.
 Экономия здесь в том, что за один погон эффект получается примерно такой, как от двух дистилляций.
игорь223 Академик таганрог 17252 10836
Отв.17  21 Апр 10, 16:39, через 3 мин
kaimariss, как поддерживаешь температуру стабильной на выходе,при уменьшении спиртуозности браги температура повышается.Михаил0501, 21 Апр 10, 15:57
Думаю, наш коллега приоткрывает кран охлаждения восходящего участка паропровода, услиливая охлаждение к концу погона.
сообщение удалено
Gav123 Бакалавр село Анискино 56 6
Отв.18  21 Апр 10, 16:55, через 16 мин
Привет,kaimariss.По размерам по этой колонне не скажешь? Я собираю подобное, только из нержи. У тебя, насколько я помню, колонна без насадки. Я делаю из 3/4 трубы колонну, дефлегматор тоже 3/4, рубашка с зазором 2 мм(в частности интересует длинна дефлегматора). Холодильник из полдюймовой газовой подводки с 3/4 рубашкой. Ещё вопрос: утепление пользуешь? Такой колонной пользоваться хочу на даче, газа нет,так что буду гнать на электричестве.
waltor Научный сотрудник Красноярск 1402 271
Отв.19  21 Апр 10, 17:18, через 23 мин
утепление пользуешь?Gav123, 21 Апр 10, 21:55
Утепление колонны тут не нужно,оно вовред.