Бражная колонка или хороший самогонный аппарат

(головы?тело?хвост?)


Makovka, 23 Нояб. 10, 19:19

Головы где то 400-500г отбирай !
Зелёный кран температуру дистиллята регулирует (его прикрывай пока сем пойдёт комнатной температуры или чуть теплее , практически он еле открыт должен быть  )

kaimariss, т.е весь погон будет тёплым? а хвосты отбирать?

kaimariss, т.е весь погон будет тёплым? а хвосты отбирать?
Makovka, 23 Нояб. 10, 19:39

ПОЧЕМУ ТЁПЛЫМ ? Тебе просто столько воды не нужно ,сколько холодильник может пропустить ,этот кран просто для экономии воды ,нафиг лить воду во весь шланг ,если можно обойтись струйкой с пару спичек !
Да и дефлегматор будет много воды тратить ,она там необходима !!!
Хвостов в принципе не много ,не боле 1л из обшего отбора (они будут представлять собой сем градусов 75, и пахнуть просто самогоном )

ага,понятно вроде пока.

                          Я про хвосты
я вообщем-то отталкиваюсь от температуры в кубе(самой браги)
 хвосты начинаю отбирать с 97 градусов, и четь прикручиваю напор на дефлегматор.

   удачи

А вода точно правильно идет? Не должна ли она в дефлегматоре течь навстречу пару и в одом направлении с флегмой? При таком подключении наиболее холодная вода приходит в точку соединения дефлегматора и колонны, вырубая из процесса ректификации заметную её часть...

Makovka,
В от сфоткал ,напор воды из дефлегматора ,ну конечно это зависит от температуры подаваемой воды  !Сегодня у меня такой напор ,завтра может быть чють больше !
Можешь ещё ориентироваться из выхода в перешьёте на 96% спирт ,из простого самогонного аппарата ,и из колонки за одинаковый промежуток времени и одинаковым нагревом, должно выйти примерно одинаковое количество !

А вода точно правильно идет? Не должна ли она в дефлегматоре течь навстречу пару и в одом направлении с флегмой? При таком подключении наиболее холодная вода приходит в точку соединения дефлегматора и колонны, вырубая из процесса ректификации заметную её часть...
Игорь, 23 Нояб. 10, 20:13

Думаешь это имеет значение ,как вода запущена ? в дефлегматоре ведь не происходит полной конденсации пара ! 

 Не происходит. Но при такой подаче воды флегма и стенка верхней части трубы имеет очень заниженную температуру, немногим выше температуры водопроводной воды. Переохлажденная флегма, стекающая по переохлажденной стенке медной трубы, какой-то участок пути не участвует в массообменных процессах, а прогревается сама и прогревает стенку. В итоге какая-то часть трубы просто не работает на массообмен. Пара-двойка тарелок теряется.

Может возникнуть сомнение по поводу завоздушивания верхней части дефлегматора, но это не актуально. Вода, заливаемая в дефлегматор сверху, в любом случае будет стекать по стенке паровой трубы. даже если там и задержится воздух.

На мой взгляд схема охлаждения, которую изобразил Маковка, имеет принципиальные ошибки.
1. В дефлегматор надо подавать не холодную воду, а по возможности прогретую - например, в холодильнике.
2. Воду нужно подавать в дефлегматор сверху, а не снизу.
Вот схема такого охлаждения.

Кстати, такой дефлегматор (припаяный змеевик вместо дефлегматора) позволит не опасаться завоздушивания и уменьшить переохлаждение трубы.  Шаг между витками может быть сантиметра два - три, а витков по моим прикидкам штук семь хватит. В крайнем случае можно еменьшить или добавить несколько витков. Зато не нужно никаких тройников и труб на рубашку.

И самое главное. Температура воды (и флегмы) в зоне контакта дефлегматора и трубы-колонны будет максимальной, что уменьшит переохлаждение трубы и флегмы и высота колонны будет использоваться более эффективно.

Makovka, На всю ненадо.
У меня из обратки струйка со спичку толщиной.
Если холодильник нагревается - добавить.

ну так куда завтра воду то подавать ?

ну так куда завтра воду то подавать ?
Makovka, 23 Нояб. 10, 21:43

Подавай как нарисовал ,это точно работает !Потом эксперименты проведёшь !

понял!

вот почему мой колхоз [Дядькина ЧупаКабра] ответ 19 имеет свойство эксперементировать в ближайшее время

я подавал и так и так,пофиг - работает без изменений

Переохлажденная флегма, стекающая по переохлажденной стенке медной трубы, какой-то участок пути не участвует в массообменных процессах, а прогревается сама и прогревает стенку.
Игорь, 23 Нояб. 10, 20:37

Мне твоя теория понятна ,Вот только ничего существенного не выйдет , кроме добавления ещё одной тт!
В бумажной литературе пишет что УСЛОВНО одна тт плёночной колоны имеет две фазы ,фазу тепло обмена и фазу масса обмена !
Притом львиную долю занимает имено фаза тепло обмена ,потому что пар имеет определённую скорость потока и как бы пролетает мимо УСЛОВНОЙ не обходимой точки масса обмена  ,в результате ПРОИСХОДИТ ПЕРЕГРЕВ ФЛЕГМЫ ,и тяжело кипящий фракции попадают обратно в пар !
Пишет что ПОВЫШЕНИЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ возможна только при максимальном совмещении обеих фаз ,так как это происходит в насадочных колонах !
То есть нужно исключить УСЛОВНУЮ ФАЗУ  ТЕПЛО ОБМЕНА ДО ТОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ С которой совпадает температура кипения нам не обходимой фракции  !!!      ,

Писал как-то по подаче воды сверху или снизу. если по ссылке перейти там еще и графики от Котища

Озарение!
Получается если встречный поток - на выходе температуры обмениваются пар до t входящей воды, вода до t пара (спиртового), а если попутно, то как не крути до средней плюс минус t между t пара t воды входящей?
Соответственно, если навстречу, то дефлегматор и покороче можно, он эфективен, воду экономит, градиент по колонне без скачков. И вот тут я задумался, при попутном тоже без скачков, просто конечное максимальное падение t ры меньше, и если дефлегматор способен с имеющимся водопроводом задушить отбор, то и хрен с ним, пусть будет нижняя подача. Уфф. garlic, 23 Июня 10, 22:53

Но это не касается спора о том от куда брать воду для дефа - с крана или с холодильника. Для сапога,  беру с холодильника, причем холодильник мощный и минимальной (счетчик стоит) подачи воды на него и с него достаточно для питания дефа.

А как это сделать, если флегма не ждет, пока её нагреет пар, а быстро течет по вертикальной стенке вниз?
Игорь, 23 Нояб. 10, 23:26

Я вижу два пути, из ходя из такой концепции ,или удлинять трубу (Можно и просто охлаждать ,как ты уже попробовал )Пока фазы масса обмене попадут в нужное место в нужное время но тт увеличится до безобразия ,или иметь контроль над температурой флегмы,проще говоря нагревая флегму до строго определёной температуры !
 

С подогретой согласен, а вот "правильное" с завоздушиваним и "неправильное" направление сколько разница в градусах или см для труба в трубе дефа?
В случае с димротом или змеей на трубе (пайка геморная однако, без нее нет контакта нормального) спору нет лучше навстречу гнать воду сверху вниз.