Вакуумная установка непрерывной перегонки браги

В этой схеме дополнительным охладителем выступает холодная брага, поступающая на вход системы. А также часть тепла уносит горячая барда, которая не охлаждается.
steel.ne, 30 Апр. 09, 13:39

С чего ты взял что барда уходит горячей,она охлаждается дважды,первый раз когда распыляется (Энергия уходит на формирование плёнки пов.натяжения капелек) второй раз когда испаряется спирт из капелек.

Кто о чем, а я о своем.
Вопрос - какая температура кипения браги допустима для того, чтобы получался хваленый "вакуумный СС"?
В чем разница между 40 и 60С?
игорь223, 30 Апр. 09, 14:38

По моему никакой, вот между 60и 80 разница есть, в этом диапазоне сворачиваются белки.

Белок вообще то сворачивается как раз при сорока градусах или чуть чуть выше - именно поэтому критическая температура тела человека примерно 41С. То есть тогда нужно говорить скажем о 35-37С - с запасом, так?

Заметная разница в результате - где-то на границе 40*С. Для этого при 10% в браге давление должно быть примерно 74 мм.рт.ст. А для 1% (конец отгона) - 57 мм.рт.ст. При этом температура кипения результата (50%) - 28*С, на самом деле выше,т.к. в конце будет не 50% а, порядка, 9% (36 *С).

Но реально - хуже, т.к. откачка идет через сборник и в нем давление меньше, чем в баке.

Ты сам ощущал эту разницу или думаешь о том, что она есть?
Ведь сворачивание белка не означает его разрушения и выделения гадости. Селянин вон (под псевдонимом) пишет про 60...
Я к тому, что понижение температуры ведет к усложнению-удорожанию проекта, и это усложнение должно быть оправдано.
Если ты прав, то нужен вакуумный насос, способный создать разрежение в 50, а лучше в 40мм ртути. И измерялка на этот диапазон.
Так я понимаю?

Ощущал. Гнал при 30, 40 и 50*С, но не брагу, а спиртованный сок. З0* - вообще идеально, 40 - нормально, 50 - уже не то. Т.е. Заметно лучше чем при 90, но продукт хуже.

Предлогаю всем заинтересованным лицам обратить своё внимание на "Систему непрерывной перегонки браги" (С)Игорь.
Если заменить "испарительную головку" на бражную колонну изготовленную из газового сильфона (гофра из нержавейки), и добавить к системе вакуум-насос, то получится практически идеальная система...
Кто что думает по этому поводу?

Что-то я не понял как ты ввод браги и слив барды собрался делать? Все вакуумировать?

ДА!!!
В этом то и прелесть, что вакуумирование упрощает дозированную подачу браги.
А слив барды... ну из личного опыта могу сказать что вакуумировать 30л молочный бидон нет никаких проблем...
но можно подключая к сливу небольшие емкости обойтись без большого бардаприемника.
Кстати, думаю что откачать непищевую холодную жидкость против перепада 1атм не так сложно как кажется на первый взгляд

При условии, что ты сам водяной насос засунешь в вакуум и он способен закачать воду на высоту 10 метров.

Rudy, знаешь как устроена колонка-качёк которая воду из под земли качает, причем с глубины больше 10м тоже может...

Ни фига не может. Только если тяга и поршень внизу. Если высота более 10 метров, то ты сверху хоть вакуум создай, вода не поднимется.

Только если тяга и поршень внизу.Rudy, 01 Мая 09, 02:50

Дык, "не вижу препятствий!" (С)
Например, снаружи, на уровне пола... 1 шприц и 2 шариковых клапана... 

про тепловой баланс:
нам не нужен ни подвод тепла, ни его отвод
ведь ровно сколько тепла мы затратим на испарение спирта ровно столько и получим от холодильника
только чтобы происходил теплоперенос нужна разница температур, а у нас ее нет, и даже более того - холодильник холоднее из-за того что градус смеси другой
тут нам и поможет тепловой насос
КТП (коэффициент переноса теплоты) у систем с фазовым переходом действительно больше единицы, т.е. затратив 300-400Вт электроэнергии мы получим  1кВт полезного тепла

про откачу барды и спирта:
вариант предложеный Kotische или перистальтический насос

про схему:
мне не нравится такой вариант нагрева браги
потому как нужно ее будет греть значительно выше необходимой температуры.
лучше, наверное будет греть в колонне, но это конструктивно сложнее

Вопервых, совсем не обязательно прокачивать весь тепловой поток через тепловой насос,
значительная часть тепла вполне вожет быть передана противоточным теплообменником.

Вовторых инжекция энергии в систему всё же происходить будет, т.к. с горячего конца тепловой насос отдает больше энергии чем отбирает от холодного. По этому избытки тепла нужно будет утилизировать.

Т.е. насос, засунутый в вакуум, да еще и с ручным приводом.

KD, что-то у тебя не то с балансом энергии в низу колонны. При испарении брага будет охлаждаться, энергия велика и нагревом самой браги не компенсируется. В результате низ охладится и пары просто начнут конденсироваться. Нужен подогрев барды с образованием потока водяного пара, который будет компенсировать энергию испарения.

Для попробовать сойдёт!

Да и нагреватель поставить несложно. В этой системе везде жесткие фиксированные балансы, если хоть в одной точке не сойдутся - все развалится. Нагреватель  послужит корректором.

сколько тепла мы затратим на испарение спирта ровно столько и получим от холодильника

KD, 01 Мая 09, 09:26

То есть ты считаешь что сколько тепла у тебя отбирается в испарителе, столько и выделяется в радиаторе. КПД-100% ?