БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 4 ... 600 1
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
17 Апр. 14, 08:47
Выношу в отдельную тему сей аппарат из темы БКМ  по мнению администрации ему стало тесно
[Бражная колонка  или хороший самогонный аппарат. Страница 303] пост 6046
Это на внешний вид БКМ  ,но только внешний вид ее делает схожей с бражной колонной, Спасибо  коллеге НН ,РИС сделал,понятный ,
Этот аппарат насадочная РЕКТИФИКАЦИОННАЯ КОЛОННА  со всеми атрибутами РК,С призводительностью по спирту на 35 ой царге от 300 до 450  милл спирта ,по паровому отбору ,
В настоящих образцах высота царги 700 мм ,конечно этого мало для получения спирта высокого качества ,но она задумывалась для получения высококачественного НДФР С большой производительностью ,что и получилось на выходе ,ндфр 94 град 1, литра в час ,кому нужен спирт ,нужно облудить все что выше узла отбора ,и увеличить высоту,до 1,20 царги ,спирт получается мягкий ,тому есть обьяснениЯ и причины ,
ПРЯМОЙ ГОН 4,5 ЛИТРА В ЧАС ,на 1,7 киловата -это примерно ,т к КИЛОВАТОВ больше нет ,подозреваю что на прямом гоне будит больше ,
ТЕМА называется труба 42 ,но ,, существует 2 образца ,с 35 ой и 42 трубой ,показали себя на уровне ,в 35 ой спирт на 05крепче ,,
но 35 ,42 ,50 здесь нет предела ,35 это нижний предел ДОБАВЛЕНИЕ  испытана колонна на 28 царге итог замечательный ,все есть в теме
 Важно колонна для получения качественного НДФР -,СПИРТА,, ТРЕБУЕТ РАВНОМЕРНОЙ ПОДАЧИ МОЩНОСТИ ,,Т,Е СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ ,,
breee3: рисунки с размерами, а затем и описание сборки начиная с этого сообщения. На рисунке царга 28мм, но для более широких царг применяется, такая же "верхушка"-дефлегматор
ZagAl Доцент Прибалтика 1273 527
Отв.1  17 Апр. 14, 08:51, через 4 мин
Путеводитель по теме.
1. Изготовление БКМ.
  1.1 Чертежи:
      БКМ с навитым дефлегматором.
      БКМ с рубашечным дефлегматором.
  1.2 Готовые изделия:
      БКМ в исполнении shap611.
      БКМ в исполнении shap611.
      БКМ в исполнении VF56.
      БКМ-малютка в исполнении VF56.
      БКМ-мини в исполнении ВадимП.
      Примечание: разводка воды как у ВаимП на нашей колонне не применяется!
      БКМ с короткой царгой в исполнении vprogon.    
      Разводка воды в исполнении vprogon.
      Вариант применения БКМ от vprogon.
      Винокурня на балконе в исполнении svl63.
  1.3 Флегмасборник:
      Изготовление флегмасборника. До стр.152 включительно.
      Флегмасборник в исполнении vprogon.
      Флегмасборник в исполнении Absent.
      Флегмасборник из нержовой сетки в исполнении svl63.    
  1.4 Лужение внутренних поверхностей:
      Как облудить трубу. Март.
      Лудить или не лудить? Вот в чем вопрос!
  1.5 Набивка мочалками:
      Набивка мочалками. Март.
      Набивка мочалками. Март.
      Проверка качества мочалок. Sergnikow.
  1.6 Краны для подачи воды в дефлегматор:
      Смеситель от газосварки. vprogon.
      Переделка китайской газовой горелки. Март.
      Газовый резак.  bahirev999.
      Краны от газовых и бензиновых горелок. ZagAl.
      Переделка китайской газовой горелки. ZagAl.
      Переделка крана с газового резака.  bahirev999.
      Превмодроссль в качестве краника. До стр.290 включительно. vprogon.
      Краник в исполнении Пикаль.
  1.7 Применяемая автоматика.
      РМ-2 16А, управление теном.
      Пользователям РМ-2 - Расчет мощности.
      Простая Автоматика с разгонной кнопкой на основе РМ2.
      Для тех кого интересует более сложная автоматизация. anddin и другие...
2. Дополнительные приспособления:
  2.1 УНО - узел нижнего отбора.
      Узел нижнего отбора. Март.
      Узел нижнего отбора. vprogon.
      Применение УНО. Март.
      Применение УНО. vprogon.
  2.2 УПО - узел полного отбора.
      Чертеж перегородочного узла отбора.
      Технология изготовления перегородочного узла отбора.
      УПО для 28ой трубы.
      УПО в исполнении ZagAl.
      УПО в исполнении Самостроев.
      УПО в исполнении VF56.
      Немного о технологии применения УПО. ZagAl.
      Первые эксперименты с УПО.
      Вот еще, но не на БКМ.
  2.3 Автостоп
      Принцип работы. Март.
      Разводка воды с автостопом. ZagAl.
      Принцип работы. anddin.
3. Эксплуатация:
  3.1 Спирт и НДРФ
      Вывод колонны на режим. Март.
      Вывод колонны на максимальный режим. Март.
      Вывод колонны на режим. ZagAl.
      Вывод колонны на режим. VF56.
      Залет по дельте. ZagAl.
      Кратко и емко о режимах. vprogon.
      Отбор голов сбросом. Март
  3.2 Дистиллят
      Как добыть дистилят? Предисловие. Март.
  3.3 Головы и хвосты
      О головах и хвостах. Март.
      Перегонка голов и хвостов.
4. Хроматограммы и выписки из хроматограмм:
      Дистиллят за один перегон. VF56
      [сообщение #12904677]
      [сообщение #12912265]
      [сообщение #12864232]
      [сообщение #12899981]
      [сообщение #12934231]
      С применением УПО [сообщение #12935813] [сообщение #12996335]
5. Технологии приготовления браги и напитков:
      Вариант сектантовки. VF56.
      Виски с таким вкусом не пробовал ни разу. VF56.
      Солодо-сахарная брага на диких дрожжах солода (Кукуруза+рожь). От Попкорн.
      Совет по термообработке. demonvdonsk.
      Применение яблочной и дубовой щепы. shap611.
6. Очумелые ручки:
      Метод аргонодуговой сварки. Михаил887
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.2  17 Апр. 14, 08:52, через 1 мин
По мере буду добавлять инфу, а пока ,воспользуюсь старой схемой что в теме мариса ,позже нарисую понятнее
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.3  17 Апр. 14, 08:53, через 2 мин
[БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,. Страница 12] пост 229
вот здесь уже более подробно ,все что есть на эскизе -от руки ,соответствует эскизу в графике
здесь наружные формы и конструкции значения не имеют ,да отличаются,ДРУГ ОТ ДРУГА  производительностью ,но не более того ,качество принципиально не отличается а оно на порядки выше чем у простой БКМ , НУ И ПО ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ В ОТЛИЧИИ ОТ БЕЗНАСАДОЧНОЙ ТО ЖЕ И НА МНОГО
ПО ПРИЧИНЕ УВЕЛИЧЕНИЯ РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ,\УВЕЛИЧЕНИЕ высоты теоретических тарелок\
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.4  17 Апр. 14, 09:02, через 10 мин
В общем работа с этой  конструкцией не закончена ,в планах нижний отбор сивухи ,но это в в конструкции РК
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.5  17 Апр. 14, 09:14, через 12 мин
Кого то пугают регулировки ,колонна ОБЫКНОВЕННАЯ ,РЕГУЛИРУЕТСЯ ОДИН РАЗ ,РАБОТАЕТ УСТОЙЧИВО ,на протяжении всего процесса ,
что позволяет поставить автоматику ОБЫКНОВЕННУЮ ,,Управление по нижнему термометру в 20 см или кому как нравится в одно трети от низа насадки ,
По ректификации ,600 милл час это я думаю не предел производительности ,задача получить 96 выполнена ,но это всего лишь ндфр ,т к  малаЯ высота насадочной части ,ограничивает РАЗДЕЛЕНИЕ ,СЛЕДСТВИЕ -ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТО ЖЕ ,
Предел производительности ОБЫКНОВЕННЫЙ КАК У РК с 42ой или 35 ой или 50ой трубой ,
сообщение удалено
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.6  17 Апр. 14, 14:42
Ну и смысл моей упорной возни именно с этой конструкцией и вывод ее на режимы РК --исключение попадания кислорода в дефлегматор при работе ,чем страдают все дефы по жидкостному отбору и образование голов в процессе всей перегонки ,далее поиск промежуточных ,которые по моим наблюдениям ,а сейчас убеждениям что живут и размножаются ,именно в дефе ,при наличии кислорода
mak Научный сотрудник Екатеринбург 6099 1648
Отв.7  17 Апр. 14, 17:11
Так у тебя же связь с атмосферой все равно есть, через прямоточник
сообщения удалены (4)
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.8  17 Апр. 14, 22:25
mak, Здесь под связью с атмосферой подрузамевается только безопастность ,и все ,как таковая связь просто не нужна ,как в прямоточнике ,НЕТУ ЗДЕСЬ ДОСТУПА  кислорода в деф ,против течения кислород не плавает ,одень напальчник и увидишь ,при условии равномерной подачи мощности ,и давления и именно второе отверстие для связи с атмосферой в дефах класических ,позволяет засасывать кислород ,
сообщения удалены (27)
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 2772 883
Отв.9  18 Апр. 14, 10:01
Энергию которую ты ввел забирает (остатки) вода конденсатора и холодильника)
А что заместит внутри куба извлеченные из него 11 литров объема?mak, 17 Апр. 14, 23:23
11 литров жидкости в кубе замещаются паром кипящей смеси залитой в куб. ( Пример -  принцип работы паровых двигателей за счёт энергии расширяющегося в объёме  пара ).  Вот, как только отключить нагрев, тогда парообразование прекратится и создастся отрицательное давление - произойдёт подсос воздуха, равный этим 11 литрам ( объёму жидкости покинувшей куб ).
В данном случае физика подменяется алгеброй, по этому уравнение и не складывается.
Для того, чтобы в процессе работы в дефлегматор не было подсоса через ТСА нужно , что бы димрот утилизировал энергию равную энергии нагрева куба или чуть меньшею ( небольшой прорыв пара через ТСА ), тогда никакого подсоса не будет. Если при этом к ТСА подсоединить махонький холодильник , то и вони не будет.
сообщение удалено
Miroschnik Профессор Пескоград 2257 605
Отв.10  18 Апр. 14, 11:26
Вопрос "подсоса" воздуха через ТСА на РК с жидкостным отбором решается герметичным присоединением к ТСА пустого полиэтиленового пакета...
Я не заметил органолептических изменений получаемого продукта. Пакет удалил...
Так за счёт чего при паровом отборе получается продукт с другой(более приятной) органолептикой?

Стабильный, как при жидкостном отборе, покапельный отбор на БКМ наладить я так  и не смог...
Мощность стабилизировать не проблема, но вот охлаждение...
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.11  18 Апр. 14, 18:31
Miroschnik, я то же долго не мог ,мелочей там много ,в частности правильная установка термометра ,сейчас любую колонну без насадки с закрытыми глазами , и других научил , что доказывает что это возможно и нормально ,к стати это не только твоя проблема ,но именно эта проблема сбила с толку многих и заставила отказаться от парового отбора ,а в жидкостном отборе есть кислород в дефе ,чють поже выложу свое видение как он туда попадает ,Сегодня долго анализировал ,
МАК,ТЫ МЕНЯ на мысль натолкнул своим занудством ,-спасибо ,проведу эксперимент ,замеряю давление в ДЕФЕ ТО ЖЕ ,там же на место верхнего термометра не долго воткнуть измеритель давления
Miroschnik Профессор Пескоград 2257 605
Отв.12  18 Апр. 14, 18:40, через 9 мин
я то же долго не мог ,мелочей там много ,в частности правильная установка термометра ,сейчас любую колонну без насадки с закрытыми глазами , и других научилМарт, 18 Апр. 14, 18:31
Подробнее обо всём можно?
"Стою на пороге" к новой колонне, замена моему свистку. Но ни как не решу делать паровой отбор как у Вас или нет...
Интуитивно чувствую что в паровом отборе что то эдакое есть...
Останавливает только сложность регулировки охлаждения дефлегматора...
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.13  18 Апр. 14, 20:38
Miroschnik, ну тогда все  с начало и в куче подробно ,я так же как и ты сделал колонну ,и на режим она вставала на 80 град по верхнему ,ни как не хотела вставать ниже ,тогда я вставил спираль ,но у меня было преемущество перед многими ,у меня стояли игольчатые краны ,правда диаметр у них бвл 8 мм ,и колонна встала на 79 -чем я очень гордился но пытался ее поставить на 78 ,тогда я поменял крупные игольчатые краны ,на газорезаки  они на 4 мм,и ,,она встала на 78 ,но на головах плясала ,от 70 до 77 ,намучился с пол годика ,пока не поставил термометры вот так
[Бражная колонка  или хороший самогонный аппарат. Страница 298] пост 5946 и тогда она и на головах встала ,но там стояла термопара ,и жало у нее 2 мм  остальное под селикон ,вставлял с боку что б исключить попадания конденсата ,но как потом выяснилось напрасно я ее мучал 77 головы ,из практики покапельный отбор ,50 ммил ,но факт что добился  это все про безнасадочную БКМ ,но САМОЕ ГЛАВНОЕ ,ВЕРХНИЙ ТЕРМОМЕТР НЕ МОЖЕТ НАМ ПОКАЗАТЬ ИССТИННУЮ КАРТИНУ КАЧЕСТВА ,я поставил 20 см от низа \можно мультик как я раньше ,сейчас мастер кит ,вот по нему и отслеживаем хвосты ,а по верхнему из опыта ,нижний уже на 3 град залет верхний как солдат стоит ,и пропускает хвосты ,насадки нет и все летит в отбор
ЧТО УПУСТИЛИ ?
кран игольчатый -2 шт ,спираль ,правильно поставить термометр в верху , обязательно спрятать жало термометра 2 мм ,поставить термометр 20 см от низа куба ,это все для БКМ
в нынешнем варианте с насадкой все то же самое ,только она еще мертвее стоит ,но тут залет 03 град на нижнем ,в БКМ ТАМ ДО 3  доходило ,
ВЕРХНИЙ ТЕРМОМЕТР Я ИСПОЛЬЗОВАЛ для настройки колонны ,имея спиртомер ,я вычислил что она 93 94 град крепости ,при 600 грамм выхода давала на 76 по верхнй температуре ,,вот на эту температуру я орентировался при запуске всегда в дальнейшем ,05 давление в баке ,нижний сам вставал на 74 ,разница была ,т к он примотан с верху ,а колонна БКМ без утеплителя ,но важно что б показывал ВСЕГДА ДО ХВОСТОВ 74 ,но с ним ни когда проблемм не было ,все это я перенес на насадочную
НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ ,это равномерная подача энергии РМ -2 ,ИЛИ ЧЕ ДРУГОЕ ,
подача воды с низу ,там водообмен в дефе вообще мизерный
сообщения удалены (2)
Miroschnik Профессор Пескоград 2257 605
Отв.14  19 Апр. 14, 21:04
Март, Всё пониял, спасибо!!!
Возникли еше вопросы...
У меня на БКМ, при втором прогоне, в кубе СС 40%крепости, если стараться держать температуру в паровой зоне к примеру 79град то после 2\3 тела начинал сам уменьшаться отбор...
В трубе была спираль и запаянная с верха, трубка для уменшения проходного сечения...
Как у Вас с насадкой? Есть ли самостоятельное уменьшение отбора самой колонной при постоянной температуре пара? При какой температуре в кубе наблюдается подъём температуры в 20см от низа колонны?
сообщение удалено
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.15  19 Апр. 14, 21:23, через 19 мин
Miroschnik, 1, на бкм -пустой или со спиралью вообще не рекомендовалось второй раз перегонять СС крепче 20 град ,я ни когда не перегонял выше 20 ,Марис об этом писал ,И ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЧИНОЙ ПЛОХОЙ регулировки на на БКМ БЕЗ НАСАДКИ ,вот об этих мелочах я и писал выше
2,ПОНЯТНО ,спиртуозность в кубе уменьшается ,скорость отбора тоже ,Обычно к концу перегонки ,падает давление
это нормально ,
3, к вопросу -не могу отрегулировать ,,,что значить запаяная трубка и для уменьшения сечения ?,я не могу ответить на вопрос т к аппарат с непонятными для меня изменениями
4,при какой температуре в кубе поднимается в 20 град от низа ?
в среднем 98 ,зависит от сырья -браги и как она приготовлена ,
сколько дней стояла
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.16  22 Апр. 14, 15:01
В общем буду  дополнять
 ВЧЕРА добывал дистилированую воду , за одним и аппарат почистить от сивухи  10 шт мочалок вытаскивать не стал ,это 42ая труба
скорость дистслята -воды -2,8 литра
расход охлаждающей воды -24 литра в час
температура входящей охлаждающей воды -10 град
температура выходящей воды из холодильника 75 град
температура дистилята -воды -20 град
работал на газовой комфорке на полной мощности , струйка охлаждающий воды тоненькая ,т е кран холодильника приоткрыт чють чють
посчитав мощность горелки --получилось 1,7 киловат больше нету ,хотя запас аппарата есть и не маленький это была прямая перегонка без дэфа ,работал один холодильник
В общем на браге это не менее 5 литров в час при 1,7 кв
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.17  28 Апр. 14, 22:17
Проджолжим , Перегоняя сегодня вино ,засек скорость 1,20 -100 грамм 1,7 киловат ,прямой гон ,холодильник открыт на одну треть ,т е запас есть ,но это уже обсуждалось ,А то что я заметил с моей точки зрения интересно , открыт был только холодильник ,я уменьшил мощность до миниума что бы получить капельный отбор ,получил ,температура в верхнем термометре встала жестко на цифре 76 ,нижний 74 ,и стояла пока я не отобрал голов крепостью 93 град 100 грамм \в кубе было 20 литров \
пока не знаю хорошо или плохо это без возврата флегмы отбирать предворительно головы из браги ,\увеличивается время кипячения \ но если взять высокую скорость первичной перегонки этого аппарата то наверно на это стоит обратить внимание ,Головы вонючие ,
Думается для предварительного отбора сгодится
Miroschnik Профессор Пескоград 2257 605
Отв.18  28 Апр. 14, 23:11, через 55 мин
Отбор с насадкой?
И еще...
Забивается ли насадка - мочалки при перегонке отстоявшейся браги?
Март Профессор Екатеринбург 6284 1461
Отв.19  29 Апр. 14, 07:27
Да насадку не вытаскивал ,выдернуть 10 мочалок и прополоскать в головах дело 10 мпн ,брагу бенетанитом осаживаю -ни че не забивается ,дык на прямом гоне все пролетает ,в кубе стоит датчик давления ,в начале гонки 3мм к концу падает до нуля