Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Помогите оценить холодильник.

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 1
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 284
11 Окт. 10, 23:59
Подарили мне нержавеющий холодильник. Корпус - Нержавеющая труба внешн диаметр 100мм, длина 300мм. Внутри, видимо змеевик, щупал проволочкой. Змеевик выполнен из нержавеющей трубки внешн диаметр 14мм, внутр диаметр 9,5мм. Фото прилагаю.

Вопрос: Достаточно ли такого холодильника для дистиляции СС из браги и повторной дистиляции, при использовании 50л кега на мощности 2-3КВТ???

Существуют какие-либо формулы для расчета?
Холодильник2.jpg
Холодильник2.jpg Помогите оценить холодильник. Оборудование для перегонки и ректификации.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.1  14 Окт. 10, 19:54
Сколько витков в змеевике? Без этого ответа не будет.
Если неизвестно - измерь внутренний диаметр трубки (поточнее), заполни змеевик потоком воды, чтобы выдавить весь воздух, затем выдуй эту воду в мерный стаканчик и измерь количество этой воды.

Навскидку, такой холодильник справится с дистилляцией при работе на одной конфорке плиты. Литра 2-3 в час даст.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.2  14 Окт. 10, 20:00, через 7 мин
судя по температуре наружной стенки используемого прямого холодильника, с большой газовой конфоркой на 3кВт (1,7кВт полезной) справится медная трубка d-18 и l-100мм
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.3  14 Окт. 10, 20:14, через 14 мин
dee, какая сравни скорость потока воды в рубашке твоего холодильника и скорость воды в трубе-сотке.
1.7 кВт полезной мощности, говоришь? если самогона капает меньше 3,5-4 литра в час, то остальное - потери
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.4  15 Окт. 10, 20:12
1,7 кВт это и есть по самогону, 35% капает 60мл в минуту (3,6 л/час в час). по моим оценкам получалось 1,7 кВт, по паспарту (на другую плиту) мощность большой конфорки 3,05 кВт, перегонка на максимуме газа. а что до скорости воды в холодильнике то не вкурил. тут по мне так минус медного из водопроводных прибамасов - если отключается вода то за пару дестяокв секунд он начинает плеваться паром, а со старым (d150 x L200) такого небыло. так что бы специально мерять объем воды через холодильник не доводилось (справляется ну и ладно, объем выставлял на ощупь) но по ощущениям температуру на выходе в обоих случаях можно довести почти до кипения т.е на вид она парит и обжигает палец, на это собсна и ориентируюсь, еще на температуру стенки холодильника т.е если низ прогрелся (дистилят теплый) то мало воды, если на выходе из холодильника холодная - много.
JIAIIOTb Научный сотрудник Красноярск 3.8K 398
Отв.5  15 Окт. 10, 21:13
Х
Сколько витков в змеевике? Без этого ответа не будет.
Если неизвестно - измерь внутренний диаметр трубки (поточнее), заполни змеевик потоком воды, чтобы выдавить весь воздух, затем выдуй эту воду в мерный стаканчик и измерь количество этой воды.Игорь, 14 Окт. 10, 19:54
Хорошо что я не забивал голову себе такими расчётами .
А то пил бы сейчас "казёнку" )))
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 284
Отв.6  16 Окт. 10, 22:42
...измерь внутренний диаметр трубки, заполни змеевик потоком воды,выдуй эту воду в мерный стаканчик...
Игорь, 14 Окт. 10, 19:54
Объем трубки холодильника получился - 66,5 см3
Внутренний радиус 0,475 см
Площадь сечения (3,14*Радиус в квадрате) - 0,7084625 см2
Длина трубки (объем делим на площадь сечения) - 93,86523634 см
Вычтем длину патрубков (вход и выход) - 93,86523634 см - (4,5+4)=
85,37 см

Хватит такой длины трубки?

Холодильник нужен для перегонки СС из браги (виноматериал и отжимки винограда перебродившие в сиропе (1кг сахара на 4л воды).

Планирую вести перегонку на тенах при мощности от 1000-2000Вт, если не будет брага подгорать...
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 284
Отв.7  19 Нояб. 10, 23:25
Итак, испытания прошли, гнал виноматериал. Куб - 50л пивной кег, впаяны 3 ТЭНа по 1,5КВт каждый.

При мощности 1,5 и 2,5 КВт дистиллят выходил равный температуре охлаждающей воды.
При мощности 3КВт дистиллят чуть теплый и в холодильнике, что-то побулькивает, опустил конец трубки выхода дистиллята в стакан с самогоном, булькает, то ли воздух то ли пар, потери или так должно быть?

Мастерю сейчас колонну с дефлегматором из термоса объемом 0,7л. Хочется универсальности и есть идея использовать его в качестве холодильника (без колонны) для перегонки браги в самогон сырец. Сможет ли он конденсировать весь пар от 3КВт мощности? Или приобрести литровый, а может и полтора литровый термос?
Гудвин Профессор Ульяновск/Симбирск 2.3K 1.1K
Отв.8  20 Нояб. 10, 13:03
Подарили мне нержавеющий холодильник. Корпус - Нержавеющая труба внешн диаметр 100мм, длина 300мм. Внутри, видимо змеевик, щупал проволочкой. Змеевик выполнен из нержавеющей трубки внешн диаметр 14мм, внутр диаметр 9,5мм. Фото прилагаю.

Вопрос: Достаточно ли такого холодильника для дистиляции СС из браги и повторной дистиляции, при использовании 50л кега на мощности 2-3КВТ???

Существуют какие-либо формулы для расчета?
SpyGrek, 11 Окт. 10, 23:59


У меня до сих пор лежит точно такой Улыбающийся Уж не в одном месте ли делали? В общем я на нём гнал в самом начале своей самогонной деятельности. Уверенно держит 2 больших комфорки. Я его сейчас исключительно под абс использую.
Salty_Ears Доктор наук Ильичевск 565 184
Отв.9  20 Нояб. 10, 22:47
что-то побулькиваетSpyGrek, 19 Нояб. 10, 23:25
булькает жидкость внутри змеевика неуспевающая стекать  но продавливаемая паром. Наверное так и должно быть для горизонтального или наклонного холодильника. В вертикальном вряд ли. Не проверял, у меня прямоточник, но наклонный, для вертикального не хватает места. Хотя логично предположить, что так и есть. В любом случае это не потери.
Владимир 1970 Профессор Обнинск 10K 2.2K
Отв.10  25 Нояб. 10, 17:20
Господа, Здравствуйте. прошу помочь начинающему. Полазив по форуму не нашел предельно допустимых размеров трубки для изготовления "дистиляционного" аппарата. имею 5-6м медной трубки Ду 13 стенка полагаю 1.2мм, молочную флягу, газовую плитку и дачу.Есть в наличии промышленного производства аппарат на базе скороварки и трубки Ду4 из алюминия, не устраивает. Хочу сделать аппарат для первичной перегонки браги из перечисленных компонентов а во втором перегонять второй и так далее разы.Собираюсь ставить сухопарник и термометр показывающий( в стенку фляги гильзой) Прошу ответить уважаемых специалистов допустим ли такой размер трубки на паропровод и холодильник. 
Samogon_s Научный сотрудник юг Украины 1.1K 382
Отв.11  26 Нояб. 10, 17:47
допустим ли такой размер трубки на паропровод и холодильник.Владимир 1970, 25 Нояб. 10, 17:20
Допустим.
waltor Научный сотрудник Красноярск 1.5K 315
Отв.12  26 Нояб. 10, 21:27
Владимир 1970, делай,ничего не разорвёт.
Остальное не важно пока.Со временем поймёшь,что надо.
П.С.С подобными вопросами,давай в тему начинающих.
МихалычЪ Доцент Мск 1.1K 549
Отв.13  30 Янв. 11, 13:03
Что бы не рожать новую тему "помогите оценить" Улыбающийся предлагаю здесь, давайте попробуем поискать-оценить систему, где подвох сам найти не могу:
Исходные:
- парогенератор 30л бак из нержи
- заполняю по необходимости, больше 20л никогда
- утеплять никак, т.к. на газу
- нагрев от 2-х конфорок, по паспорту каждая 1.5квт, газ балонный.
- от парогена к кубу нержа гофра 1/2" в утеплителе, длина 1м
- куб 75л, утеплен хорошо, заполнен 58-ю литрами затора.
- от куба к сухопарнику нержа гофра 1/2" длиной 1м, пробовал утеплять, ничего не меняется
- сухопарник 3л банка в утеплителе
- трубка к холодильнику вн. диам. 10мм, длина 70см, пробовал утеплять, ничего не меняется
- холодильник, змеевик вн.диам. 10мм нержа, длина 2м, в баке объемом 30л с проточной водой.
В крайний погон паром, из всего этого набора нержи, выжать больше чем 1.6л в час не удалось ну никак.
Прошу советов в части:
- сколько на этом оборудовании следовало бы ожидать производительности по выходу продукта в час ?
- в чем может быть загадка такой малой производительности в этом случае ?
схема.JPG
схема.JPG Помогите оценить холодильник. Оборудование для перегонки и ректификации.
оборудов-е.JPG
оборудов-е.JPG Помогите оценить холодильник. Оборудование для перегонки и ректификации.
forhlam Кандидат наук Казань 499 255
Отв.14  30 Янв. 11, 14:13
МихалычЪ, основная причина - это эффективность нагревателя.
Рассчитай реальную эффективную мощность нагрева. Для этого налей в парогенератор 3 литра воды, замерь ее температуру. Включи нагреватель ровно на 2 минуты и еще раз замерь температуру. Эффективная мощность рассчитывается по формуле  Р= 104,67 * dT°С (Ватты).
Еще лучше проделать это с термометром в кубе, тогда сразу вычислишь подводимую к кубу мощность с учетом всех потерь. Уверяю тебя, 3-х киловатт ты там не увидишь. Кроме того, парогенератор без теплоизоляции теряет много тепла.

У тебя есть дополнительные резервы по снижению потерь тепла - это паропровод от куба к сухопарнику, да и сам сухопарник рассеивает какое-то количество энергии.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.15  30 Янв. 11, 14:39, через 27 мин
МихалыЧ, у тебя пар подается сверху и частично успевает сконденсироваться. А стенки у бака тонкие, вварить ввод пара снизу будет проблематично, придется врезать. Мне на это в свое время указал 147.
Tacit Научный сотрудник Санкт Петербург 995 490
Отв.16  30 Янв. 11, 14:49, через 10 мин
в чем может быть загадка такой малой производительности в этом случае ?МихалычЪ, 30 Янв. 11, 14:03
теплоизолируй по максимуму все открытые поверхности. Крышка бака, паропровод к сухопарнику, сам сухопарник (его можно вообще удалить), возможно верх ПГ. Производительность увеличится. У тебя слишком много мощности рассеивается на обогрев помещения. Площадь поверхностей отдающих тепло очень приличная.
Кстати, если при перегонке куб горячий, я одел бы его еще в один слой теплоизоляции. Мне так пришлось поступить со своим кубом.
МихалычЪ Доцент Мск 1.1K 549
Отв.17  30 Янв. 11, 16:10
рассчитывается по формуле  Р= 104,67 * dT°С (Ватты).forhlam, 30 Янв. 11, 14:13
Спасибо, сейчас замерю, dT"C это что ? разница температур ?
forhlam Кандидат наук Казань 499 255
Отв.18  30 Янв. 11, 16:11, через 2 мин
Да, разница за две минуты. Эта формула для 3 литров и 2 минут.
МихалычЪ Доцент Мск 1.1K 549
Отв.19  30 Янв. 11, 17:05, через 54 мин
Результаты:
с 22.5 градусов до 39,5гр т.е. за 2мин на 17гр.
попытка №2
с 39гр до 54гр. = 15гр
итого 104.67 х 16 = 1670вт.
Ну ептыть,  :o куда деваются заявленные на плитку характеристики в 1.55квт, их две значит 3.1квт, по факту вдвое меньше, почему Непонимающий  :o
пс. от количества газа в баллоне это может иметь зависимость ?