Энергосберегающие технологии

Обратным осмосом чистят только от ионов истинных растворов. Спирт им сконцентрировать нельзя. Я говорил об ультрафильтрации, подобные установки стоят копейки, как и мембраны к ним. И давление там не как на осмосе, а вполне терпимое.

Чтобы понять от чего чистить, надо знать, что есть. Если это эфирные масла, см. выше.

Обратным осмосом чистят только от ионов истинных растворов. Спирт им сконцентрировать нельзя. Я говорил об ультрафильтрации, подобные установки стоят копейки, как и мембраны к ним. И давление там не как на осмосе, а вполне терпимое.

Чтобы понять от чего чистить, надо знать, что есть. Если это эфирные масла, см. выше.
mak210, 29 Июня 09, 22:52

Если не трудно ознакомься по теме с ранними моими сообщениями
В данном техпроцессе не надо спирт чистить он изначально берётся заводской по квоте его лишь надо вытащить из 40-50% раствора (водного экстракта) и вернуть в первоначальную крепость 96%  Многократно это повторяю. Спасибо за инфо по ультрафильтрации. Если я не ошибаюсь этим в СССР занимался НИИ во Владимире

Даже была создана серия мембран Владипор
Так я не понял созданы ли концентраторы спирта, молока, соков?
Очень актуально концентрирование отхода молоч пром послетворожной сыворотки, содерж 4-6% молочных сахаров и некоторое кол-во молочного нативного белка. Важно также концентрирование вин с помощью мембранного сгущения.

Ибо деньжат - порядка 3-х тысяч долларов - на мой взгляд хватит в лучшем случае на материалы этих колонн. Какие-то узлы можно сделать общими, что даст некоторую экономию. Но на разработку и изготовления системы автоматизации, без которой непрерывный процесс немыслим, наверное денег не хватит.
Олегу
Увидев схему подумал что средств не хватит
Потом учасники форума загрузили меня наглухо.
Понял, что
Чем дальше в лес...
тем ближе вылес
Теперь меня обнадёжил о реальности создания установки.
Насчёт автоматизации может что-то удсться сэкономить.
Кое что из КИПиА есть в наличии. Правда всё Советское и аналоговое - система приборов ГСП  наверно знаком.  Цифровое не потяну. Один контроллер Сименс или Хитачи стоит не меньше 70-150 т.р.
Твои соображения.

3 тонн баксов хватит только на литобзор и предварительное ТЗ. Если ты хочешь реальное ТЗ, а не воздух.

Давай по другому. Есть такой Харьковский региональный центр инвестиций. Они выпускают 3-х колонные непрерывные аппараты.

Вот их ценник. Ничего дешевле ты не найдешь. Все самоделки максимум на 5-6 дал в сутки, а тебе надо 30. Высота подобных колонн 7-10 м. В плане площадь не очень велика. Чудес не бывает. Хочешь производительности - самоделками не обойдешься и в кухне не сделаешь, экономь тепло, не экономь.

Примерно аналогичную цену имеют и выпарные аппараты (аламбики), только там спирт будет крепостью не 96, а где-то 80-85%. Зато можно сэкономить площади.

3 тонн баксов хватит только на литобзор и предварительное ТЗ. Если ты хочешь реальное ТЗ, а не воздух.
Rudy, 30 Июня 09, 00:24

Спасибо за расчёты.
ТЗ в своих проектах я делаю сам, также как и бизнес-план.
Однажды получил грант от Евросоюза, серебрянная медаль на ВВЦ.

Регулировки.
1. нагрев - по давлению в кубе
2. подача флегмы - по температуре воды в кубе
3. подача воды охлаждения - по температуре спирта
4. байпас (обводная линия) конденсатора - по крепости спирта.

Игорю

1.   Давление в кубе наверно около 200мм вод.ст.  =  0,02 кг/см2 при Т=100 град
Есть реле протока на малое давл, можно заглушить, тяго-напормеры контактные,
20см вод столба это примерно  соотв настраиваемому реле уровня  в стир Маш, с контактами до 16А, работает надёжно  погрешность небольшая. При желании другой датчик давления не проблема.
2.   Температуру воды в кубе можно выставить РТ-049 погр  с 1%  шкала 50-150град с термометром сопротивления  платиновым в нерж корпусе их у меня 6 комплектов все с регулирующим вых на исп механизм.
3.   Темп спирта также  по РТ-049  или ЭКТ.
Особо точные температуры можно выставить ртутными ЭКТ
Есть несколько электромагнитных клапанов из лат и нерж  на жидкости и газы.
Пускатели 0,1, 2, 3,4,5 вел.  Насосы  разной  мощн. Ротаметры разных градуировок на газ и жид. Несколько задвижек с э/приводом типа МРЭО и болгарские  на 15мм, 20мм.
Разные манометры, ЭКМ.
Для регистрации температуры есть 3 шт самописцев КСД-2М шкала 0-180 град Львовского з-да  с датчиками сопротивления ТСМ. 
Всё живое в рабочем состоянии, не экспл. Складского хранения

Хотелось бы приспособить для ректификации  горизонтальный молочный танк объёмом 10м3 из пищ алюм. Таких цистерн 3шт. Размеры  D=2м, L=3,2м  с овал люком 0,6м.  Танки в терморубашке без теплообменников в стене здания.  Цистерны в хор сост, герметичны, можно ходить внутри во весь рост, легко обслуживаются. Есть 2 смотровых окна на D150мм. Возможно подвести безопасн освещ  внутрь.  Возможно размещ ректиф установки внутри, загерметизировать. Можно ли исп дно танка  как кубовую  кипящую поверхность и направлять энергию пара на отгонку спирта?
Ваши соображения?

Давай по другому. Есть такой Харьковский региональный центр инвестиций. Они выпускают 3-х колонные непрерывные аппараты.

Вот их ценник. Ничего дешевле ты не найдешь. Все самоделки максимум на 5-6 дал в сутки, а тебе надо 30. Высота подобных колонн 7-10 м. В плане площадь не очень велика. Чудес не бывает. Хочешь производительности - самоделками не обойдешься и в кухне не сделаешь, экономь тепло, не экономь.

Примерно аналогичную цену имеют и выпарные аппараты (аламбики), только там спирт будет крепостью не 96, а где-то 80-85%. Зато можно сэкономить площади.mak210, 30 Июня 09, 00:43

Спасибо за реальное предложение. Рад бы на готовое но средств мало, а в кабалу лезть не хочется. К тому же разработка получ актив в-ва инновационная и риски велики.

Маковка, вот куда тебе нужно

Забудь про поверхность куба. При кипении, как известно, кипит весь объем, поэтому количество пара определяется не поверхностью испарения, а объемом кипящей жидкости.

Маковка, вот куда тебе нужно
Rudy, 30 Июня 09, 01:59

а чему равен дал?

Дал - это декалитр. 10 литров.

Забудь про поверхность куба. При кипении, как известно, кипит весь объем, поэтому количество пара определяется не поверхностью испарения, а объемом кипящей жидкости.
mak210, 30 Июня 09, 08:26

Чувствуется Копенгаген в вопросах тепломассопереноса
Прошу разжевать (учится ведь никогда не поздно и не стыдно)  процессы которые
происходят при нагреве  жидкости в толще  разными  нагревательными поверхностями точнее разными площадями  нагрева. 
Ответ возможно тривиален раз подводимое кол теплоты во всех 3-х случаях одинаково то от площ нагревательной поверхн  не  завис физ параметры образованного  пара.
Что и на границе раздела фаз (зеркале испаряемой кубового 50% спирта)  также не будет изменений ?
Для чего это надо? 
В процессе перегонки если традиционно обесспиритовую брагу как отход сливают в канализацию, то в данном случае  обесспиритовый остаток кубовой жидкости представляет собой р-р  пищевых веществ, возможно полезных сейчас трудно сказать его применение, нутром чувствую, что  необходимо его мах сохранять или хотя бы  не пережечь.
Для этого предлагалось 3 варианта на 1 странице темы сообщение  от 21 июня. Если не трудно  загляните и просветите.

ТЗ в своих проектах я делаю сам, также как и бизнес-план.
Однажды получил грант от Евросоюза, серебрянная медаль на ВВЦ.Новатор, 30 Июня 09, 01:46

Так говорят все заказчики. В первый раз. А потом, заплатив раз пять близкие суммы за переделки своих замечательных ТЗ, начинают понимать, что лучше заплатить один раз.

Так говорят все заказчики. В первый раз. А потом, заплатив раз пять близкие суммы за переделки своих замечательных ТЗ, начинают понимать, что лучше заплатить один раз.
Rudy, 30 Июня 09, 14:20

Заказчиков на гранты не бывает. Есть конкурсы. К примеру Моск междунар салон инноваций. Конкурс русских инноваций.  Ежегод конкурс Фонда содействия развитию МП,  а также конкурсы проводят Академия наук и Российский фонд фундаментальных исследований. Приглашается любой желающий или творческие коллективы. Руди, принимай участие, пробуй.
Выиграть трудно. Проект будешь вынашивать и рожать 3-6 мес. Лучше участвовать сразу в нескольких.  Сумма выигран гранта от 25 т.р. (студенческие работы)  до 1 млн в ФСРМП и 3млн в РФФИ. Кстати у Чубайса в Роснано сумма не огранич, я 2 года испытываю разработку по получению "солнечного" аморфного диоксида кремния из органического сырья биологического происхождения. Возможно впустую,может пригод. где нибудь.

Заказчики бывают на железо и электронику, которые нужны для выполнения грантов. С ними мы много дел имели, про них и говорю. Самая страшная месть заказчику - строго выполнить его ТЗ. Но до такой жестокости мы пока ни разу не доходили, обычно заказчики все-таки разумом обладают, и, после соответствующих разъяснений, кое-что начинают понимать.