Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Стабилизатор мощности на HLW8012 + электросчетчик

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 2
woddy Доцент Новосиб 1.3K 489
Отв.20  24 Июля 17, 10:07
Напряжение: 0,5%, ток: 0,5%. Как мощность получилась 0,2% загадка. Как результирующая точность может быть выше точности составляющих.sevpro, 24 Июля 17, 10:02
легко. на операционных усилителях аппаратно перемножаем напряжение * ток - подаем на один АЦП. и напряжение * напряжение - подаем на другой АЦП.
если перемножать после АЦП будет бред. т.к. перестанет учитываться активная мощность
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.21  24 Июля 17, 10:45, через 39 мин
на операционных усилителях аппаратно перемножаем напряжение * ток - подаем на один АЦП. и напряжение * напряжение - подаем на другой АЦП.woddy, 24 Июля 17, 10:07
нет там этого. Раздельные каналы ток и напряжение. Перемножение идет в цифре.

Добавлено через 6мин.:

если перемножать после АЦП будет бред. т.к. перестанет учитываться активная мощностьwoddy, 24 Июля 17, 10:07
ну почему же? Китайцы вот не порятся перемножая Irms и Urms и называя это активной мощностью. На физике видимо в гальюне курили
Снимок.JPG
Снимок.JPG Стабилизатор мощности на HLW8012 + электросчетчик. Автоматика.
Снимок1.JPG
Снимок1.JPG Стабилизатор мощности на HLW8012 + электросчетчик. Автоматика.
сообщение удалено
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.22  24 Июля 17, 11:00, через 15 мин
ну про rms вы додумалиwoddy, 24 Июля 17, 10:54
Нет, не додумал. Я, слава богу, и в школе учился, и в вузе, и что такое активная мощность знаю. А китайцы по ходу нет. Посмотри, я формулу приложил к предыдущему сообщению. Она является произведением формул Irms и Urms.  
Снимок.JPG
Снимок.JPG Стабилизатор мощности на HLW8012 + электросчетчик. Автоматика.
Z_h_e Доцент г. Чайковский 1.1K 310
Отв.23  24 Июля 17, 11:25, через 26 мин
Не понимаю что Вы тут обсуждаете по структурной схеме. Это всего-лишь эскиз для общего понимания.
V1, это напряжение на шунте, т.е. ток.
V2 это просто напряжение.
На небольшом количестве ОУ, можно сделать измеритель Vrms=f(V). Вот например.  Не нарисовали это китайцы, ну и что? Зато написано, что RMS в описании.

А дальше АЦП с примитивнейшей математикой. Тут получается не активная мощность, а полная. Ну и что?

Почему бы и не быть кварцевому резонатору? Я думаю появится ДШ и на буржуйском языке.

Можно сделать простенький тест, без силовой части. Подать на входы постоянку с БП  (лучше с калибратора) и на выходе измерить частоту. Тогда можно проверить и математику и погреть можно корпус, и питанием чипа поиграться и дым пустить.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.24  24 Июля 17, 11:58, через 33 мин
Это всего-лишь эскиз для общего понимания.Z_h_e, 24 Июля 17, 11:25
Тут получается не активная мощность, а полная. Ну и что?Z_h_e, 24 Июля 17, 11:25
А то, что это не даташит, а сборище недоразумений, ошибок и нестыковок.
Вот вам для примера даташит на нормальную мс измерения мощности, со всеми характеристиками, формулами и алго измерения, а также структурными схемами а не эскизами для общего понимания по которым нужно гадать http://www.analog.com/...ets/ADE7756.pdf
Почему бы и не быть кварцевому резонатору?Z_h_e, 24 Июля 17, 11:25
Как Вы себе это представляете? В корпусе SO-8 ?!!! Дайте хоть один пример размещения кварца в пластиковом корпусе микросхемы. И как уже говорил, не бывает кварцев с такими гигантскими отклонениями частоты и скважности.
Я думаю появится ДШ и на буржуйском языке.Z_h_e, 24 Июля 17, 11:25
Не появится. Ибо никому не интересен кроме китайпроизводителей и самодельщиков.
Z_h_e Доцент г. Чайковский 1.1K 310
Отв.25  24 Июля 17, 12:19, через 22 мин
Кстати, я же апноут выложил переведенный, что-то даташит почти не перевелся.
У фирмы ST есть часы реального времени со встроенным кварцем. Как раз в корпусе SOIC8.
Разброс частоты? Надо бы сначала перевести ДШ, чтобы понять, что там имелось ввиду. Ну пилят они так кварц может, это не значит что потом будет частота плавать.
Разброс ИОН. Ну получилось так, честно и пишут. А ТКС 25ppm/гр это 6мВ на 100 градусов.

Погрешность 0.5% напряжения (тока) и 0.2% мощности, тоже ничего странного. Каналы то частот разные.

Я не хвалю чип, но и криминала пока не вижу.
ТС может замутит какой тест и все расскажет.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.26  24 Июля 17, 15:30
У фирмы ST есть часы реального времени со встроенным кварцем. Как раз в корпусе SOIC8.Z_h_e, 24 Июля 17, 12:19
Вы как бы разницу между часовым кварцем в 32кГц и тактовым в 3,57МГц представляете? И кстати, so-8 у них без кварца. Кварц только в 18-тиногом корпусе, в котором из-за размеров кристалла (всего навсего на 32кГц), занявшего почти весь корпус, пришлось больше половины ног оставить болтаться в воздухе.
Погрешность 0.5% напряжения (тока) и 0.2% мощности, тоже ничего странного. Каналы то частот разные.Z_h_e, 24 Июля 17, 12:19
Какие каналы разные? Выходные? Вы о коэффициенте деления 512/128 Fosc? Это как должно на заявленную в даташите точность измерения самой HLW8012 повлиять? Тут все банально и сделано по одной причине - уложить значение частот в более удобные для измерения рамки. Согласитесь, что мерять 2кВт растянутые на 3,4кГц удобнее чем на 850Гц.
Точность измерения самой HLW8012 зависит от разрядности АЦП (кстати не предъявленной), частоты дискретизации, ИОН и еще много чего, но никак не от точности частотомера - прибора, которым пользователь считывает с измерителя показания. Производителем HLW8012 это не нормируются.

Добавлено через 7мин.:

Кстати, вот вырезка из даташита на HLW8032, которая отдает все данные по УАРТ (ИМХО более интересная). В ней никаких разных каналов частот нет и в помине, но о чудо циферки точности один в один как у HLW8012. Так может "дело не в бобине"?
Снимок.JPG
Снимок.JPG Стабилизатор мощности на HLW8012 + электросчетчик. Автоматика.
Z_h_e Доцент г. Чайковский 1.1K 310
Отв.27  24 Июля 17, 16:02, через 32 мин
Да. На счет корпуса не доглядел.
Вы как бы разницу между часовым кварцем в 32кГц и тактовым в 3,57МГц представляете?sevpro, 24 Июля 17, 15:30
Чем больше частота, не меньше размер пластины кварца.

Я думаю бессмысленно обсуждать соответствие чипа ДШту без его каких-либо испытаний.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.28  24 Июля 17, 16:34, через 32 мин
Чем больше частота, не меньше размер пластины кварца.Z_h_e, 24 Июля 17, 16:02
требования к кристаллам совершенно разные.
По HLW8012 мысль такая. Как основа для недорогой замены трансформаторам, ASC712 и прочему, сабж неплох, перспективен и имеет право на существование. Ждать ли от него высоких показателей? Не думаю. Стоит ли экспериментировать, подтверждая/опровергая/дополняя доки, каждый решает сам по возможностям, желанию и наличию свободного времени.
ИМХО, если нужна высокая точность или сервисные возможности проще взять отлично документированные чипы ADE, а если достаточно точности измерения/поддержания мощности в 4-5 Вт, старая добрая атмега справляется с этим на ура без помощников.
woddy Доцент Новосиб 1.3K 489
Отв.29  24 Июля 17, 19:33
Каюсь, был не прав. Импульсы идут постоянно. По выходу мощности достаточно стабильные. По выходу напряжения - скважность почему-то плавает.
IMG_20170724_231735.jpg
IMG_20170724_231735.jpg Стабилизатор мощности на HLW8012 + электросчетчик. Автоматика.
Z_h_e Доцент г. Чайковский 1.1K 310
Отв.30  24 Июля 17, 19:37, через 4 мин
происходит небольшой "залет", и откат.woddy, 24 Июля 17, 19:33
Наверное какая-нибудь интегрирующая цепь внутри или что-то вроде этого.

Попробуйте корпус нагреть на стабильной нагрузке и поглядеть изменения частоты.

У Вас синусоида, как будто бы развертка справа налево работает. Это как?
woddy Доцент Новосиб 1.3K 489
Отв.31  24 Июля 17, 19:41, через 5 мин
У Вас синусоида, как будто бы развертка справа налево работает. Это как?Z_h_e, 24 Июля 17, 19:37
напряжение на симисторе снимал. удобнее получилось за него зацепиться
woddy Доцент Новосиб 1.3K 489
Отв.32  24 Июля 17, 19:45, через 5 мин
с залетом разобрался. не туда смотрел.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.33  24 Июля 17, 19:57, через 12 мин
По выходу напряжения - скважность почему-то плавает.woddy, 24 Июля 17, 19:33
Если в такт с напряжением, похоже на паразитную фазовую модуляцию. Я думаю, что для такой простой схемы это нормально. Тем более, что это не принципиально

Добавлено через 4мин.:

woddy, другие МС этой серии не пробовал искать?
woddy Доцент Новосиб 1.3K 489
Отв.34  24 Июля 17, 20:06, через 10 мин
woddy, другие МС этой серии не пробовал искать?sevpro, 24 Июля 17, 19:57
hlw других в продаже нет, искал.

ade есть на али, но на них нет пока времени. Они не сильно дороже, знал бы про них раньше взял бы их. hlw8012 у меня пол года валялись...
сообщения удалены (9)
Sany531 Кандидат наук Саяногорск 397 137
Отв.35  27 Дек. 17, 07:21
http://www.electrodragon.com/...breakout-board/
desertg Новичок Астана 1
Отв.36  26 Янв. 22, 12:35
Народ привет!
Может глупый вопрос но боюсь спалить микруху, по схеме точно обозначено подключение фазы и нуля, если их перепутать чип сгорит или нет? есть модуль PZEM-004 ему пофиг как подключено работает как часики.