27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Почему растет температура барды во время перегонки на НБК?

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 285
15 Окт. 12, 08:41
Куб - 50л кег, НБК-ХД/3. Наливаю 40-45 л воды, прогреваю 10 мин, выхожу на режим, давление в кубе 52 мм ртути, подача браги стабильна колебания +/-0,5л/час. Т.к. у меня стоит обратный клапан срабатывающий при 50мм ртути, температура барды 101 градус. Куб - 50л кег, НБК-ХД/3. После перегонки 25-30л браги, температура нижнего термометра, читай температура отжатой барды, вырастает на 2 градуса и составляет 103, а порой и 104 градуса. В чем может быть причина?
Температура в дефлегматоре 85-90град.
Температура барды растет медленно и плавно, без колебаний.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.1  15 Окт. 12, 09:26, через 45 мин
вырастает на 2 градуса и составляет 103, а порой и 104 градуса. В чем может быть причина?SpyGrek, 15 Окт. 12, 08:41
1. если верить термометру - ты плавно опускаешься ниже уровня земли примерно на 800-1000 метров,
повышается атмосферное давление и растет температура кипения.

1. значить свистит твой термодатчик.
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.2  15 Окт. 12, 09:27, через 1 мин
Температура барды растет медленно и плавно, без колебаний.SpyGrek, 15 Окт. 12, 11:41
Я такое же явление наблюдаю при каждом перегоне, только у меня изменения не в 1-2 градуса а в десятых градуса. Думаю дело в том, что колонна выходит на рабочий режим и брага начинает отжиматься полностью, что и показывает нижний термометр. Ну и плюс давление в колонне несколько повышается.
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 285
Отв.3  15 Окт. 12, 09:36, через 10 мин
Zapal, а не может ли подобный эффект наблюдаться из-за понижения уровня воды в кеге? Ведь в начале процесса в кубе 45л воды, а на момент повышения температуры, не более 35.???
Владимир55, нет, не может, под первой, 101град,температурой я имею в виду показания термометра, после часа работы колонны в рабочем режиме, а рост наблюдается позже, через час-два.
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.4  15 Окт. 12, 09:44, через 8 мин
после часа работы колонны в рабочем режиме, а рост наблюдается позже, через час-дваSpyGrek, 15 Окт. 12, 12:36
Это конечно другая ситуация, ничего такого не наблюдаю.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.5  15 Окт. 12, 11:55
а не может ли подобный эффект наблюдаться из-за понижения уровня воды в кеге?SpyGrek, 15 Окт. 12, 09:36
не может.  
что бы не пойти по ложному пути - поставь второй термодатчик, и проверь их работу одновременно.

чуть не забыл второй датчик должен быть терморезистор - и измерительный прибор работающий автономно.

поскольку допускаю что в первом случае - погрешности измерений могут возникнуть от длительно работающей аппаратуры,
например - перегрелся блок питания, и потому "поплыло" опорное напряжение, которое и потянуло за собой все показания термодатчика.
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 285
Отв.6  15 Окт. 12, 12:34, через 39 мин
К сожалению автономного термометра у меня нет, мастеркитовский BM с датчиками DS постоянно глючит.
Проблемы, о которых говорится в теме топика, возникают с измерителем-регулятором ОВЕН 2ТРМ1. К нему подключены 2 термопары, первая постоянно установлена в дефлегматоре, а вторая кочует из 2/3 высоты ректификац. колонны в низ НБК.

Я стал грешить на этот датчик, после крайней перегонки выбродившей браги из 25л варенья на НБК, т.к. спирта после ректификации получилось всего 5литров.

Попробую физически поменять местами датчики и посмотреть на показания. О результатах отпишусь.
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.7  15 Окт. 12, 12:36, через 2 мин
вырастает на 2 градуса и составляет 103, а порой и 104 градуса. В чем может быть причина?
Температура в дефлегматоре 85-90град.SpyGrek, 15 Окт. 12, 08:41
Термометр не правильно показывает, поменяй местами с дефа на барду, с барды на деф и проверь как будет. Или оба в кипящую воду на пол часа. У меня был такой, до 105 показывал)))
Gogizz Научный сотрудник Moscow 1.2K 1.2K
Отв.8  15 Окт. 12, 13:04, через 28 мин
Почему растет температура барды?

Потому что концентрация спирта в барде во время дистилляции падает и температура кипения смеси спирта/воды растет.

Чистая вода при морском уровне кипит при 100 градусов, и подводи сколько тепла хочешь, температура кипения не меняется. Если из смеси постепенно отбирать компонент с более низкой температурой кипения - спирт, то температура кипения смеси постоянно растет до 100 градусов, когда спирта в барде не останется.
San2 Доктор наук София - Serdika è la mia Roma 935 263
Отв.9  15 Окт. 12, 13:23, через 19 мин
Потому что концентрация спирта в барде во время дистилляции падает и температура кипения смеси спирта/воды растет.Gogizz

Gogizz, а ты прочитай названию ветки - речь идет о НБК...
сообщение удалено
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 285
Отв.10  16 Окт. 12, 09:04
Физически поменял местами датчики температуры "Дефлегматор" и "Выход барды". Перегнал 26литров браги "Виноградные выжимки+сахар+дикие дрожжи".
Датчик установленный в дефлегматоре в течении всего процесса работал вроде нормально, и вопросов не вызывал. Выводы по датчику:
1) Завышает температуру на 2град
2) На температурах ближе к 100град, может прибавить или убавить 1-2градуса.

Датчик установленный внизу НБК: в течении всего процесса отлично себя показал, четко реагировал на изменение мощности и подачи браги. В режиме прогрева (без подачи браги) температура была 98,8град, в работе 98,4.

В принципе, для нормальной работы нам не нужны точные количественные показания термометров, мы отслеживаем динамику изменений их показаний, т.е. упала температура отжатой барды на 1град, по сравнению с работой вхолостую, увеличивай мощность или убавляй подачу браги.

После прокипятил оба датчика в кастрюльке в течении 30мин, снимая показания каждые 5 мин:
Датчик "Дефлегматор" (условно исправный) - 101град (колебания +/- 0,1град)
Датчик "Барда" (глючивший) - 102град (колебания +/-0,2град).

Резких изменений в показаниях не наблюдалось...

Попробую поменять датчики местами на приборе (переподключить).
SpyGrek Доцент Астрахань 1.1K 285
Отв.11  23 Окт. 12, 09:57
Проделал следующие действия:
Поместил "проблемную термопару в самодельную гильзу из тонкостенной нержавеющей трубки от антенны. Проблемы исчезли.
Да, он показывает меньше на 2 градуса, чем есть на самом деле, но это не критично, т.к. нам нужны данные о изменении температуры, а не количественные ее показатели.
Благодарю всех за помощь.
grov Доктор наук C-Пб 737 550
Отв.12  24 Окт. 12, 10:39
SpyGrek, Прараметр 2ТРМ1 b1-1 или b2-1 позволит выбрать погрешность и показания будут бить в "ноль"...