Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Прямоточный холодильник

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 2 2
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.20  05 Февр. 14, 12:46
внутренней трубке удлинится не дает наружная то она (паровая) при удлиннении искривляется и прижимается к внешней, образуются зоны без охлаждения сле6довательно проскок пара, ухудшение работы, образование местного перегрева и отложения накипи.wow, 05 Февр. 14, 12:37
актуально
Для железа коэффициент линейного расширения равен 11,3×10−6 K−1
Andrey_Taganrog Кандидат наук Таганрог 424 144
Отв.21  05 Февр. 14, 13:04, через 18 мин
Хмммм ...
крайне желателен компенсатор, изготовленный из нержового гофрошланга,
wow, 05 Февр. 14, 12:37
Кто нить пострадал из-за отсутствия оного? Есть такие из тысяч и тысяч винокуров с прямоточниками?
Разве для компенсации искривления не достаточно этого:
обязательна навивка проволоки.
wow, 05 Февр. 14, 12:37
в раздумьях Специалист зюйд-зюйд-вест 170 38
Отв.22  05 Февр. 14, 13:20, через 17 мин
wow, теория оно конечно хорошо. однако в реалии все проще.
прямоточник 700мм вн нерж 15мм наружн медь 22мм.
доохладитель на колонке вн нерж 8мм наружн медь 12мм.
без всяких спиралек и гофр, пайка твердым припоем. года три работает не порвало.
wow Доктор наук Нарьян-Мар 866 402
Отв.23  05 Февр. 14, 14:12, через 52 мин
Кто нить пострадал из-за отсутствия оного?Andrey_Taganrog, 05 Февр. 14, 13:04
Вот сообщение от Игоря
"После очередной перепайки нержового прямоточника я зарекся - больше никакой пайки, только сварка. У нержавейки достаточно высокий кржффициент линейного расширения. Внутренняя труба горячая, рубашка холодная. Пайка между ними постоянно подвергается нагрузкам то в одну, то в другую сторону, и рано или поздно течет."
Вот еще одно. "Это правда. Ну раз в год пропаиваю с газовой горелкой." от ИгорьКип.
Другие паяют, но не пишут. Со сваркой нет проблемм, но его тоже ведет, по внутренней стороне изгиба может  образовываться полость, по которой проскакивает вода со всеми  вытекающими. Удорожание на копейки-выигрышь очевиден.
в раздумьях Специалист зюйд-зюйд-вест 170 38
Отв.24  05 Февр. 14, 14:16, через 5 мин
все ясно. теоретег.
wow Доктор наук Нарьян-Мар 866 402
Отв.25  05 Февр. 14, 19:42
Если ты мне на счет теоретеГа-спасибо. В догонку относительно чертежа на первой странице. Считаем мощность, воду и размеры витков. Если расчет вести по формуле 3200*ХкВт/Дмм, то для нашего случая (длина 900мм, диаметр 16мм) находим мощность холодильника. Мощность=900*16/3200=4,5кВт.
Нужно воды на охлаждение 4500/4,2/(60-15)=23,8см2/сек. при наружном диаметре паровой трубки 16мм и внутреннем диаметре рубашки 20мм получим. Площадь зазора 3,14((20/2)2-(16/2)2)=113,04мм2=1,13см2.
23,8/1,13=21,06см/сек, что вдвое ниже необходимых 50см/сек.
Находим  площадь сечения витков для необходимых скоростей. S=23,8/50=0,476см2. При зазоре в 2мм и необходимой площади сечения находим расстояние между витками.  0,2*Х=0,476, Х=0,476/0,2.  Расстояние равно 2,38см. Расстояние между витками нужно мерить перпендикулярно проволоке. Радиус штуцеров воды находим как корень из дроби√(0,476/3,14)=0,4см.
0,4*2=0,8см=8мм-внутренний диаметр штуцера воды.
Возможно в расчетах есть ошибки. Поправте, ежели что.
в раздумьях Специалист зюйд-зюйд-вест 170 38
Отв.26  05 Февр. 14, 19:56, через 14 мин
wow, Валер, да завсегда пожалуйста.
ты сделал вывод, что что то там по пайке отвалится на основании "кто то сказал".
я делаю вывод на основании того, что все что спаяно работает не первый год без проблем.
Advard Кандидат наук Москва 368 485
Отв.27  11 Апр. 14, 08:52
Вот сообщение от Игоря
"После очередной перепайки нержового прямоточника я зарекся - больше никакой пайки...
wow, 05 Февр. 14, 14:12
Если не трудно, ссылку пожалуйста.

Я тоже пытался посчитать линейное расширение.

"Сделал попытку осмысления линейного температурного расширения прямоточного холодильника.
Если я в чем то ошибся, надеюсь старшие и более опытные товарищи меня поправят.

Вопрос состоит в необходимости применения компенсатора для внутренней трубы прямоточного холодильника.
Дескать, при разности температур корпуса холодильника и внутренней трубы, происходят напряжения, способные разрушить место соединения этих двух деталей.
Так как эти две трубки находятся в разных температурных условиях, следовательно линейные расширения у них разные.
Я попробовал представить на сколько может быть велика эта разница.

И так имеем:
Стальной прямоточный холодильник длинной 1 метр.
Подаваемая мощность 2150 Вт.
Перегоняем брагу – 9%/об.
Подача охлаждения 1 л/мин.
Температура на входе 20°С.
Остальные параметры указаны на схеме.
Для расчета параметров холодильника использовал известный калькулятор – http://files.homedistiller.ru//9171.rar

Для расчета линейного температурного расширения труб использовал - http://www.ktto.com.ua/calculation/teplovoye_rashirenie_trub

Для понимания тенденции, разбил общую длину холодильника на четыре равные части.
И посчитал на сколько увеличится размер при нагреве каждой из них.
Деление на четыре части, скажем так – ооочень условно, но всё же…

lineinoe_rasshirenie.jpg
Lineinoe_rasshirenie. Прямоточный холодильник. Вопросы самогонщиков.


Вот, что вышло:
Внешняя корпусная трубка увеличиться на 0.08775 мм.
Внутренняя паровая трубка увеличиться на 0.14625 мм.
Разность длин составит – 0,0585 мм, что составляет 58,5 микрон.

Вывод: При нормальном, штатном режиме работы прямоточного холодильника, разница линейных размеров,
возникающая при различном нагреве трубок, не способна вызвать разрушающую деформацию.

Если режим не штатный, например, как в случае Игоря - [сообщение #27252]
При отсутствии охлаждения (выключили воду) длинна внутренней трубки увеличиться почти на 0.9 мм.
Вот здесь, как говориться, может порваться в самом слабом месте."

И ещё одно небольшое уточнение.
Холодильник должен быть выполнен только из однородного материала!
Ни каких комбинаций, типа сталь-медь. 

Какие будут замечания?

bozo Новичок тольятти 1
Отв.28  30 Июля 15, 08:13
Коллеги, подскажите пожалуйста насколько критична толщина паровой трубы в холодильнике типа труба в трубе. Будет ли утилизировать 1,5 КВт подводимой мощности в 20л. куб такой холодильник с длиной охлаждаемой части паровой трубы (ф21x2,6 мм.) 600 мм.
Заранее спасибо за ответ
wow Доктор наук Нарьян-Мар 866 402
Отв.29  31 Июля 15, 14:22
Если не трудно, ссылку пожалуйста.Advard, 11 Апр. 14, 08:52
Блин, только сегодня прочитал про твой вопрос. Давай поиском пошебуршим на соседнем форуме. У меня инет слабый.
С тех пор неоднократно слышал высказывания по поводу отрыва  трубок, но никогда не заморачивался копить такие ссылки.
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.30  31 Июля 15, 14:39, через 18 мин
Коллеги, подскажите пожалуйста насколько критична толщина паровой трубы в холодильнике типа труба в трубе. Будет ли утилизировать 1,5 КВт подводимой мощности в 20л. куб такой холодильник с длиной охлаждаемой части паровой трубы (ф21x2,6 мм.) 600 мм.bozo, 30 Июля 15, 08:13
Если у тебя изделие из меди, то 100см квадратных утилизирует 1кВт подводимой мощности. Т.е. важна площадь, а не толщина стенки. Т.е. для твоих 1,5кВт, нужна площадь 150см квадратных паропровода.
Если у тебя паропровод диаметром 2,1см, то длина окружности = Пи*D=6,594см. При длине 60см, твоя площадь 6,594*60=395,64см квадратных. Т.е. запас больше чем в два раза.
Для нержи не знаю. Там теплопроводность другая, намного меньше.
Прямоточный холодильник
Прямоточный холодильник. Вопросы самогонщиков.

Хотя, это не стекло, а всё же металл. Я бы для нержи процентов на 20 увеличил площадь.
vezdehodik Бакалавр Калининград 51 9
Отв.31  29 Янв. 16, 10:53
Вопрос удалил т.к. нашел на него ответ. Всем Спасибо.
Pridon Бакалавр Voronezh 60 6
Отв.32  07 Февр. 16, 20:52
спаял прямоточный холодильник - внутренняя 15, внешняя 18. Попытался продуть ртом рубашку охлаждения - очень тяжело продувается. Подключил к смесителю - вода течет нормально. Вот пытают меня смутные сомненья - может я не правильно что то сделал?
ПС:Ну и у 18 трубы толщина стенки 1 мм, а следовательно внутренний диаметр меньше на 2мм и равен 16мм. То есть когда я засовываю 15 в 18 у меня зазор получается 0,5мм в круг. Как то так. Не мало ли?
IMG_20160207_2047591.jpg
IMG_20160207_2047591.jpg Прямоточный холодильник. Вопросы самогонщиков.
Андрей36 Доктор наук Воронеж 634 239
Отв.33  07 Февр. 16, 21:33, через 42 мин
Маловато, хотя попробуй на воде, как работать будет.
Pridon Бакалавр Voronezh 60 6
Отв.34  07 Февр. 16, 21:36, через 3 мин
Андрей36, читаю про Тромбон Гагарина - у него вроде весь он из 15/18....