Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Мелочь есть?

Расчет рабочего объема парогенератора...

Форум самогонщиков Вопросы по конструированию
superbuper Студент москва 14 3
11 Янв. 14, 23:46
Нужен совет по парогенератору- перегонять зерновую брагу из дробленой кукурузы-зерна-солода. Уже делал прямым нагревом, после фильтрации через пропиленовый мешок для строительного мусора. Ничего не пригорело, но хлопотно и , видимо, потеря части продукта с утилизацией дробины... Гоню через самодельный аппарат из аллюминиевого бидона на 40 л. Заливаю около 30 литров браги обычно. Хочу сделать парогенератор из скороварки, нагревая ее на кухонной электроплите.
Вопросы:
1. Объем скороварки для обработки паром 30 л браги?
2. Нуждается ли в доработке предохранительный клапан скороварки ( хватит ли давления для вывода пара в перегонный куб до срабатывания штатного клапана скороварки)?
3. Подойдет ли для передачи пара гибкий шланг от душа? Или там внутри пластик, который от температуры сдохнет? Или какой другой гофро-шланг? В крышку фляги хочу вварить гайку-штуцер для подключения пара или биметаллического термометра.
4. Из чего лучше сделать барботер для ввода пара в брагу( крепить его хочу к тому штуцеру ,который вварю в крышку фляги.
Или может кто делает такие комплекты?
Спасибо!
Andrey_Taganrog Кандидат наук Таганрог 421 144
Отв.1  12 Янв. 14, 00:39, через 53 мин
А почитать форум лень? На все вопросы есть там ответы.
3. гибкий шланг от душа? - это, ИМХО, ни в какие ворота! Гофрошланг металлический на 1/2 дюйма!
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.2  12 Янв. 14, 00:59, через 21 мин
1. Объем скороварки для обработки паром 30 л браги?superbuper, 11 Янв. 14, 23:46
Точно сказать сложно, зависит от утепления паропровода и самого парогена. 40л воды достаточно для перегонки более 100л браги через НБК.
2. Нуждается ли в доработке предохранительный клапан скороварки ( хватит ли давления для вывода пара в перегонный куб до срабатывания штатного клапана скороварки)?superbuper, 11 Янв. 14, 23:46
Зависит от барботера. На скороварку я бы поставил вместо клапана силиконовую заглушку.
3. Подойдет ли для передачи пара гибкий шланг от душа?superbuper, 11 Янв. 14, 23:46
НЕТ, там много дерьма. Используй гофру для газа, хоть там и подсоединения с чернухи но на перегонов 20-30 хватит, это не критично при перегонке браги, но после 10 перегонов будет понятие куда, что и как.
4. Из чего лучше сделать барботер для ввода пара в брагуsuperbuper, 11 Янв. 14, 23:46
Завистит от того куда он будет вставлятся, с верху, с низу, погружной,,, Давать советы без понимания твоего оборудования сложно, надо видеть что и куда.
Или может кто делает такие комплекты?superbuper, 11 Янв. 14, 23:46
Под заказ нет проблем, иди в ветку купить и не будет проблем.
superbuper Студент москва 14 3
Отв.3  12 Янв. 14, 01:22, через 23 мин
А почитать форум лень?Andrey_Taganrog, 12 Янв. 14, 00:39
Браво!
superbuper Студент москва 14 3
Отв.4  12 Янв. 14, 01:26, через 4 мин
Зависит от барботера. На скороварку я бы поставил вместо клапана силиконовую заглушку.Slava 61, 12 Янв. 14, 00:59
"намертво" на резьбу или чтобы ее выдавило в крайнем случае?
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.5  12 Янв. 14, 01:33, через 8 мин
или чтобы ее выдавило в крайнем случае?superbuper, 12 Янв. 14, 01:26
Просто на штуцер одевается силиконовая трубка с заглушеным концом. При повышенном давлении трубку сорвёт. На скороварке стоят-стоит штуцер, на них или на него и одеваем заглушенкю трубочку.
Liquid Студент Волоколамск, Московская обл. 15 14
Отв.6  06 Марта 15, 14:41
хороший вопрос, правильный.  мне тоже интересно, но постановка вопроса намного иная будет.
имеется:
1 бидон 10-12 литров, надежно и герметично закрывающийся, с теном 800 вт, под парогенератор. в крышке врезка под газовый шланг из нержавейки(в диаметрах не силен, но толщина как у стандартного душевого шланга),можно добавить обратный клапан, есть манометр, можно установить, не проблема.
2 имеется перегонный куб- доенка 22-25 литров, с крышкой, в отличном состоянии.
3 дистиллятор описывать смысла нет, не в нем суть проблемы.
  вопрос друзья такой- сможет ли бидон, нагреваемый 700-900 вт теном создать необходимое для выгона 17-20 л. браги количество пара?( т. е. воды в бидон все равно литров 7-8 наливать только, хватит ли этого, не выкипит ли полностью?) 
надо ли утеплять 80 см паропроводящего шланга, или теплолопотерей можно пренебречь?
можно добавить газовую плитку к процессу, но спешить некуда.
или мне лучше не дырявить имеющуюся в наличии армию алюминиевых посудин, а сесть и подумать?
alzay74 Доцент Волоколамск 1.7K 389
Отв.7  09 Марта 15, 13:51
Мощности будет маловато, надо пару киловатт.
Черномор Доцент Геленджик 1.4K 301
Отв.8  09 Марта 15, 14:43, через 52 мин
Liquid, сесть и подумать, хорошая идея. И посмотреть по форуму, кто, как и зачем.
Liquid Студент Волоколамск, Московская обл. 15 14
Отв.9  17 Марта 15, 12:03
пост ради поста. хорошая тактика. тоже буду ей пользоваться...... спасибо.
Sonologist Профессор Москва 2.5K 849
Отв.10  24 Апр. 15, 17:09
Други, помогите и мне разобраться! Пришел к выводу, что пора запастись парогенератором: хочу начать зерновуху-муковуху дистиллировать. Учитался по этому поводу до кругов перед глазами, "моск" поехал в сторону: "мнения ученых разделились". Тонкости теряются, мысли разъезжаются. Попробую конкретизировать свои непонятки. Во вложении попытался изобразить то, что хотелось бы получить.
А. Клапан, предотвращающий поступление "каши" в парогенератор при прекращении нагрева.
В. Предохранительный клапан.
С. Клапан, предотвращающий сминание парогенератора при прекращении нагрева.
D. Пароварка объемом  12 литров (полезный объем - 10 литров), греемая индукционкой.
Е. Кег 30 литров.
F. ТЭН для нагревания браги.
Вопросы:
1. Достаточно ли будет 10-литрового объема воды в парогенераторе, чтобы дистиллировать 25 литров мучной (зерновой) браги ?
2. Можно ли использовать в качестве клапанов А и С обычные водопроводные?
3. Что посоветуете относительно клапана В (хочу все смонтировать на резьбах 1/2")?
4. Не хочу каждый раз вывинчивать из кега ТЭН, чтобы устанавливать вместо него металлический барботер, поэтому: можно ли паропровод и сам барботер сделать из силиконового шланга (с соответствующими дырками и заглушкой, чтобы пропускать его при нужде через дополнительное отверстие на "верху" кега)? А при работе ТЭНа - вынимать кишку и просто закрывать это отверстие? Или проще все-таки, менять ТЭН и барботер в зависимости от характера браги?
Заранее спасибо!
Barboter.jpg
Barboter.jpg Расчет рабочего объема парогенератора... Вопросы по конструированию.
500500 Кандидат наук МОСКВА 392 93
Отв.11  24 Апр. 15, 17:40, через 32 мин
помогите и мне разобратьсяSonologist, 24 Апр. 15, 17:09
Куб 30л утеплен,20л зернового осадка,П.Г(утеплен)-13л воды,инд. плитка на Р=2500вт до выхода пара 105* 30мин,+60мин до начала процесса Ткуб 83* +95мин =4,7лСС 38%.Остаток в ПГ-5л воды,в кубе примерно 25л барды.Если скинешь свой эл.адрес,с айфона могу прислать фото устройства,по другому-не умею,да барботер у меня подсоединен  к сливу.
Sonologist Профессор Москва 2.5K 849
Отв.12  24 Апр. 15, 18:08, через 28 мин
Если скинешь свой эл.адрес500500, 24 Апр. 15, 17:40
bma280156@mail.ru
500500 Кандидат наук МОСКВА 392 93
Отв.13  24 Апр. 15, 18:54, через 46 мин
Sonologist,получил изображения?
Sonologist Профессор Москва 2.5K 849
Отв.14  25 Апр. 15, 07:46
получил изображения?500500, 24 Апр. 15, 18:54
Да, но "прочел" только утром. Спасибо.

Добавлено через 2дн. 1ч. 8мин.:

1. Правильно ли я понял Форум: суммарная площадь отверстий (пропилов) в трубке барботера должна превышать 130% от площади сечения самой трубки?
2. Друзья, дополнительный вопрос (категорической рекомендации не нашел): куда дырки (пропилы) должны быть направлены: вверх, ко дну куба, в стороны?
Заранее спасибо!

Flax Бакалавр Кривой Рог 69 21
Отв.15  24 Июня 17, 07:39
Хочу посоветоваться,в поиске не нашел.
Есть парогенератор из молочного бидона 25л.
Перегонный куб  из нержавейки 40л.
Брага кукурузная с гущей 40л.
Хочу 20л браги отфильтровать и залить в ПГ,оставшиеся 20л с гущей залить в куб.
Для ускорения процесса. Есть ли подводные камни в этой идее?
Shm Бакалавр Москва 51 6
Отв.16  26 Сент. 18, 13:05
Да вопрос такой же , цифры которые я увидел здесь
10 браги  к 4 частям воды ? ( для утеплённых кубов )
это правильные цифры? или можно поменьше ?
Можно наверно посчитать теоретически.....
если совсем грубо
https://ru.wikipedia.org/...я_и_конденсации
1 кг испарённой воды а затем конденсировавшейся в кубе   должен испарить из куба  2260/837= 2.7 кг спирта, но у нас же пароводная смесь ....
ладно по-другому прикинем  допустим в результате у нас получился литр 30 градусного  СС для его испарения понадобилось  как минимум  0.3*837+0.7*2260=1833,1 кДж энергии
чтобы принести в куб 1833,1 кДж   нужно испарить 1833,1/2260 =0.811 кг воды.
ИМХО Т.е. грубо на  литр продукта надо испарять литр воды  
(Без учёта теплопотерь и теплоты использованной  на  нагрев.)
Также теоретически если теплопотерь в кубе и в шланге нет - то объём жидкости в кубе не будет изменяться а если есть то он будет расти как Q теплопотерь/ 2260Кдж *1кг воды.
Отсюда взвесив бак до и после перегона можно посчитать теплопотерю системы:)
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.17  27 Сент. 18, 08:36
10 браги  к 4 частям воды ? ( для утеплённых кубов )Shm, 26 Сент. 18, 13:05
Это ты где такие цифры увидел? Считай примерно 1 к двум. На 2 литра браги литр воды. Если брагу заливать в пароген, то на 30 литров браги в кубе израсходуешь 20 литров браги в парогене.