Использование лабораторного дефлегматора вместо колонны
laptopic
Студент
Vjlga
11
23 Марта 08, 21:34
дайте совет, если вместо ректификационной колонки использовать стеклянный лабораторный дефлегматор заполненый например бусами? прилагаю рисунок
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.1 23 Марта 08, 21:49, через 16 мин
или ипользовать в качестве колонки трубу из нержавейки, молочный бак, а все остальное из стекла, холодильники например, колбу отбора, в связи с этим вопрос какие пробки лучше всего использовать? резиновые оставляют запах...
Андрей
Администратор
Бухарест
5.2K 4.8K 2
Отв.2 23 Марта 08, 23:45
Сделай пробки из силикона
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.3 24 Марта 08, 02:58
Я тоже начинал с того, что активно использовал стеклянный шариковый холодильник, но сейчас использую его только для перегона травных настоек. А при перегоне и ректификации полностью перешел на самодельное нержавеющее оборудование. Вот вчера спаял небольшой холодильничек для охлаждения спирта. Будет стоять после дефлегматора, сразу после узла отбора. А чтобы было поменьше резьбовых соединений, прямо к нему припаял корпус электромагнитного клапана, который управляет отбором при ректификации. Не зацикливайся на стекле. Эти и хрупкость, и геморрой с креплением, соединением, ограниченная производительность. Не бойся работы с нержавейкой, смотри как получается.
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.4 24 Марта 08, 07:47
холодильничик супер , я просто к тому как можно управлять процессом не видя ничего, я про узел обора, смотровое стекло может присобачить как-то...
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.5 24 Марта 08, 07:53, через 6 мин
Игорь, а у тебя соеденение холодильника с узлом отбора через американку? или просто резьба? можно ли использовать в качестве уплотнителя лен? насколько знаю в промышленности чаще используют флянцевые соеденения и в качестве прокладки обычно паронит или фторопласт...
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.6 24 Марта 08, 09:15
Смешно, но такие мысли тиранили и меня, пока я упорно сопротивлялся переходу на нержу. Привык видеть процесс. Теперь использую косвенные способы наблюдения. У меня после холодильника спирт попадает в прозрачный шланг от медицинской системы переливания. Если струйка спирта непрерывная, значит отбор меньше конденсации, и возврат части флегмы имеется. Если струйка спирта становится пунктирной - перемежается "кусочками" воздуха, значит отбор равен конденсации. Но такой режим у меня далек от рабочего. Пузырьки воздуха вижу, когда останавливаю процесс и сливаю остатки из узла отбора
Про соединения. Я планировал сделать резьбовой вариани, но оказалось, что штуцера холодильника помешают проворачиванию при закручивании. Поэтому сделал американку. Разницы нет. Кстати, я не вижу разницы между фланцем и американкой. Те же плоскости и прокладка между ними.
Лен в качестве уплотнителя использовать можно, но я предпочитаю ленту ФУМ. Это фторопласт, который весьма термо- и химически стоек. Только, покупая его, не нужно экономить. В продаже море дешевого ФУМа, который расслаивается и не даёт герметичного соединения. Нужно брать такой, который при растягивании в поперечном направлении не разрывается, а тянется.
Про соединения. Я планировал сделать резьбовой вариани, но оказалось, что штуцера холодильника помешают проворачиванию при закручивании. Поэтому сделал американку. Разницы нет. Кстати, я не вижу разницы между фланцем и американкой. Те же плоскости и прокладка между ними.
Лен в качестве уплотнителя использовать можно, но я предпочитаю ленту ФУМ. Это фторопласт, который весьма термо- и химически стоек. Только, покупая его, не нужно экономить. В продаже море дешевого ФУМа, который расслаивается и не даёт герметичного соединения. Нужно брать такой, который при растягивании в поперечном направлении не разрывается, а тянется.
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.7 25 Марта 08, 16:54
я вот думаю что можно нихимичить из полотенцосушитиля, говорят нержавека, опять-же резьба под амереканку...
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.8 25 Марта 08, 18:54
Из полотенцесушителя можно, если он из нержавейки. Можно еще от синхрофазотрона что-то приспособить, тоже недешево будет.
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.9 25 Марта 08, 19:40, через 47 мин
дык я думаю если трубу нержавеющуюю покупать такие-же деньги выйдут...
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.10 25 Марта 08, 20:35, через 56 мин
дык я думаю если трубу нержавеющуюю покупать такие-же деньги выйдут...Не думаю, что пролотенчик тебе продадут дешевле трубы, из которого он сделан. Да и отходов - отводов будет куча, а потом обрезки сваривать-спаивать нужно будет. Не дело.
laptopic, 25 Марта 08, 19:40
Не знаю где как, но у нас на рынке остатки труб длиной 1-1,5 метра продают намного дешевле, чем целые 4-6метровые. Я купил трубу д.40 110 см за 60 грн, это 300 рублей, или 12 долларов. Медная обошлась бы мне дороже.
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.11 25 Марта 08, 22:14
просматривал форум, понравилась идея использования метталопласта, можно использовать закрученный металопласт диаметром 25 длиной 3-4 метра,вместо ректификационной колонки, а узел отбора и холодильники из нержи или стекла (так как по непотвержденным данным спирт может что-то растворить в метталопласте). Сам принцип ректификации взаимодействие флегмы с паром в противотоке, что и будет осуществляться в металопласте.... что думаете об этом?
плюсы данной конструкции высота маленькая, конструктивно металопласт легко соеденить с помощью американок, дешивизна
недостаток один, реакция со спиртом, но так как узел отбора и холодильник-дефлегматор из нержи то я надеюсь соли остануться в металлопласте
плюсы данной конструкции высота маленькая, конструктивно металопласт легко соеденить с помощью американок, дешивизна
недостаток один, реакция со спиртом, но так как узел отбора и холодильник-дефлегматор из нержи то я надеюсь соли остануться в металлопласте
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.12 28 Марта 08, 19:18
Речь идет не о солях, а о летучих соединениях, которые могут проникнуть и в дефлегматор. Принцип взаиможействия флегмы и пара состоит не только в противотоке, но и в достаточной площади соприкосновения для интенсивного тепломассообмена. При встречном потоке в почти горизонтальных витках площадь поверхности будет слишком малой, и эффективность установки будет низкой. В пленочной колонне (вертикальная трубка без насадки)площадь контакта равна площади внутренней поверхности трубы, а в спирали она будет на порядок ниже. Значит плюс от увеличения длины будет съедени минусом низкой эффективности.
Я в своё время делал колонну из четырёх вертикальных трубок Двн 12 мм дл.1,4 м, без насадки, с обратными холодильниками вместо дефлегматоров на каждой трубке, в четырьмя узлами отбора. Фактически это было 4 разных колонны, соединенных в месте присоединения к кубу. Более 94% спирт получить не удавалось, и это при производительности по 80-120 мл/час на каждой трубке.
Я в своё время делал колонну из четырёх вертикальных трубок Двн 12 мм дл.1,4 м, без насадки, с обратными холодильниками вместо дефлегматоров на каждой трубке, в четырьмя узлами отбора. Фактически это было 4 разных колонны, соединенных в месте присоединения к кубу. Более 94% спирт получить не удавалось, и это при производительности по 80-120 мл/час на каждой трубке.
laptopic
Студент
Vjlga
11
Отв.13 28 Марта 08, 21:10
Полностью согласен. Вообще чертеж колонны который выложен на сайте был анологичен моему задуманному мною еще 7 лет назад. С некоторыми изменениями... Вместо "дефлегматора" у меня был обратный холодильник... Неужели вся паровая фаза конденсируется в данном дефлегматоре (приведенном на сайте)? мне кажется при такой конструкции часть паровой фазы улетучивается
Андрей
Администратор
Бухарест
5.2K 4.8K 2
Отв.14 05 Апр. 08, 01:20
Не улетучивается, проверено временем
сообщение удалено
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 543
Отв.15 19 Апр. 08, 18:25
У меня дефлегматор из термоса 1,25л,так дыхательная трубка 6мм(внутри), вроде как даже холодная,но на всякий случай сверху просто шарик стекляный положил,типа лёгкого клапана.
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.16 19 Апр. 08, 20:02
А я из своего шарообразного дефлегматора щедро вывел трубку д.15мм, а во избежание потерь, сделал на нём водяную рубашку. Получился дополнительный обратный холодильник.
ДЯДЬКА
Доктор наук
КИЕВ
697 63
Отв.17 10 Мая 10, 21:22
Игорь- написал в личку.
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.18 10 Мая 10, 21:52, через 30 мин
я вот думаю что можно нихимичить из полотенцосушитиля, говорят нержавека, опять-же резьба под амереканку...у меня такой полотенцесушитель лопнул на сгибе, труба оказалась сварная из листа, наверняка не пищевая
laptopic, 25 Марта 08, 16:54