ведь стоит паразит колом на какой нибудь 72,4*СВладимир 1970, 20 Окт. 14, 16:47Ну и я по то же. Хорошо, этот экземпляр термометра (термопары, щупы...) выдает 72,4°. Другой экземпляр - 73,1°. И что? Нам же надо указать только, при какой разнице отбор стопорить. Нет?
Электронные термометры
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 885
Отв.20 20 Окт. 14, 16:50
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 885
Отв.21 20 Окт. 14, 16:52, через 2 мин
И еще мне кажется, что уход от темы постепенно превращается в переход на личности. Нехорошо это...vdv, 20 Окт. 14, 16:49Принимаю, нехорошо. Если будет ответ в предыдущем стиле, то промолчу. Ибо, глупо и неинтересно.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.22 20 Окт. 14, 16:54, через 3 мин
Sonologist,да. Но, если я тебя правильно понял в начале беседы, ты сказал, что точность более 1* нам не важна. А при градуировке в 1*, дельту в 0,3* установить сложно. Ну мож я тебя не так понял конечно.
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 885
Отв.23 20 Окт. 14, 17:02, через 8 мин
Ну мож я тебя не так понял конечно.Владимир 1970, 20 Окт. 14, 16:54НЕ исключаю, что был косноязычен. Оттого немного подробнее. Я имел ввиду, что если градусник врет на 2° при измерении температуры в диапазоне 0-100°C, то это в нашем процессе (в том числе, при ректификации), собственно, ничего не меняет. При этом в диапазоне одного градуса (если он позволяет различать 0,1°) погрешность совершенно будет неразличима. Да и не так уж и важна: все равно дельту в 0,3 градуса с точностью 0,01-0,05° не даст ни одно устройство старт-стопа, обсуждаемое тут.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.24 20 Окт. 14, 17:16, через 14 мин
Кстати, вот вспомнилось. Игорь 223 на базе китайских термометров соорудил электронного попугая. И ведь наверняка, решил эту проблему. Как раз же тот случай, когда важна именно абсолютная точность - ведь погрешность в один градус температуры дает ошибку в 10 процентов спиртуозности в конце диапазона и 5% в точке перехода к отбору хвостов.
Но там, полагаю, перешивался весь прибор, поскольку табличку пересчета зависимости содержания спирта в паре от температуры китайцы явно не вшивали )))
Но там, полагаю, перешивался весь прибор, поскольку табличку пересчета зависимости содержания спирта в паре от температуры китайцы явно не вшивали )))
Samagonshik_Grisha
Студент
s.Koblevo
20 1
Отв.25 01 Нояб. 14, 23:51
Доброе время суток , подскажите какой лучше купить термометр для 40 литровой фляги алюминиевой и куда его лучше прикрепить !?
Отв.26 02 Нояб. 14, 00:38, через 48 мин
Автор был пьяный
Доброе время суток , подскажите какой лучше купить термометр для 40 Любой каокой больше понравится...
учитывая что фляга люминь и вварить в аллюминий, что либо это проблемен, то проще всего сделать аккуратную дырку в крышке под диаметр щупа, и воткнув щуп тупо залить герметиком силиоконвым снаружи или вообще тестом замазывать перд дистиляцией....
Для контроля за нагревом браги (что бы не пропусить головы) можно просто прикрепить снаружи бидона посередине еще один термощуп (или датчик от термометра на проводе) и заклеить его сверху термоизоляцией потолще (1 см - фольгированной теплоизоляции самоклейки вполне хватит), будет некоторая погрешность , но ее можно учесть в будущем.
Учти, что датчик в термощупе находиться в самом кончике, те заклеивать весь щуп нет смысла, так же неплохо проложить изоляцию между корпусом термометра и флягой, лучше для этого использовать термометр с выносным датчиком.Samagonshik_Grisha, 01 Нояб. 14, 23:51
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.27 02 Нояб. 14, 05:33
Кстати, вот вспомнилось. Игорь 223 на базе китайских термометров соорудил электронного попугая.Samagonshik_Grisha, 01 Нояб. 14, 23:51Там от этого термометра только корпус используется. И, возможно, термодатчик.
slony
Магистр
Сочи
246 63
Отв.28 02 Нояб. 14, 06:41
Как раз же тот случай, когда важна именно абсолютная точностьvdv, 20 Окт. 14, 17:16Там поправку можно ввести, откалибровав по воде например. Не знаю правда эти датчики во всём диапазоне одинаково врут или нет.
sivansar
Доцент
саратов
1.1K 316
Отв.29 02 Нояб. 14, 11:07
Доброе время суток , подскажите какой лучше купить термометр для 40 литровой фляги алюминиевой ??Samagonshik_Grisha, 01 Нояб. 14, 22:51Силиконовая трубочка8х2мм.,продаётся в автозапчастях(трубка вакуумкоректора трамблёра),силикон правильный,горит с образованием белого пепла.Сверлишь в крышке отверстие 7мм.,вставляешь трубочку,а потом в неё градусник.Всё...
Отв.30 02 Нояб. 14, 13:26
Не знаю правда эти датчики во всём диапазоне одинаково врут или нет.slony, 02 Нояб. 14, 06:41врут неодинаково по диапазону как правило не врут на комнатной температуре (в начале диапазона) к 100 градусам в до 2 гр может быть погрешность, на 50 гр - 1-1,5 погрешность (НО ВСЕ ИДНИДВИДУАЛЬНО) для китайских термометров дешевых , единственно верный и стопроцентный способ это запомнить или записать погрешности на интересующих температурах (дискретность они более менее точно выдают до 0,1 гр)
slony
Магистр
Сочи
246 63
Отв.31 02 Нояб. 14, 14:37
Их ещё узнать бы эти погрешности, я только на 0 и на 100 градусах могу. Вообще точные термометры бывают ?
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.32 02 Нояб. 14, 16:13
slony, как минимум, ты можешь получить погрешность еще на температуре кипения спирта и водки, то есть на 78°С и на 84°С. В этих пределах погрешность должна быть достаточно линейна. А другой диапазон нам уже не очень и нужен )))
Точные термометры, конечно, бывают. Ищи в магазинах, торгующих химреактивами и посудой, к примеру. Жидкостные, они весьма линейны. только дорогие, ага.
Точные термометры, конечно, бывают. Ищи в магазинах, торгующих химреактивами и посудой, к примеру. Жидкостные, они весьма линейны. только дорогие, ага.
slony
Магистр
Сочи
246 63
Отв.33 02 Нояб. 14, 17:22
Поискал в интернете, из недорогих ТЛ-4 номер 3 от 50 до 105 градусов цена деления 0,1 и стоят в районе 1500. Я пока DS18B20 обойдусь китайскими. Хоть и пишут что они уже калиброванные, но тоже врут собаки.
StanislavO
Студент
Советский
17 5
Отв.34 20 Нояб. 14, 14:50
Купил две штуки ТР101. Проверил в метрологической лаборатории оба (эталон DTI-1000 с термометром Pt100 1 разряда, термостат Fluke 7103). Подробно не буду писать результаты. У одного в диапазоне 50-100 градусов абсолютная погрешность от +0,6 до +1,2 градуса. У втрого на этом же диапазоне от +0,2 до -0,2 , в точке 90 градусов равна 0. Погрешность имеет линейный характер. Определяя поправки в нужных точках, хотябы раз в год (любые цифровые термометры поверяют не реже одного раза в год, хоть за 10 тыструб, тем более за 100 рублей) можно плучать довольно неплохие результаты в измерениях.
В диапазоне 20-50 градусов у первого абсолютная погрешность от +0,5 до +0,6 градуса, у второго от +0,3 до +0,2 градуса.
В диапазоне 20-50 градусов у первого абсолютная погрешность от +0,5 до +0,6 градуса, у второго от +0,3 до +0,2 градуса.
slai
Специалист
Краснодар
183 88
Отв.35 16 Дек. 14, 22:18
посмотрите комментарий, и ответ манагера. эти люди считаю себя экспертами...http://www.cosmogon.ru/...ents=2#comments
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.36 17 Дек. 14, 03:22
Кстати, как раз собираюсь щуп резать и гнуть всячески.
Купил себе вот такой: http://www.aliexpress.com/...1608004695.html
в надежде, что щуп окажется длиннее, а сигнал тревоги громче.
Каково ж меня удивило, что для правильного измерения температуры нужно производить его средней частью щупа.
видимо, у китаёзов не хватило сил до конца термодатчик загнать.
Купил себе вот такой: http://www.aliexpress.com/...1608004695.html
в надежде, что щуп окажется длиннее, а сигнал тревоги громче.
Каково ж меня удивило, что для правильного измерения температуры нужно производить его средней частью щупа.
видимо, у китаёзов не хватило сил до конца термодатчик загнать.
Wlad
Кандидат наук
Краснодар
392 159
Отв.37 23 Дек. 14, 19:06
vdv, был у меня такой, умер очень быстро, месяца за три. Сначала экран частично погас, потом вообще перестал реагировать на изменения температуры. Теперь на кухне служит таймером. ))
JK15
Специалист
Киев
106 34
Отв.38 25 Дек. 14, 12:57
Коллеги, ну кто сказал, что термопары не врут? Очень даже врут. Особенно на комнатных температурах. ЭДС термопары зависит от разности температур холодного и горячего спая. Вместо холодного спая можно поставить компенсационные провода, которые на "комнатных" температурах особо и не компенсируют. Слишком мала ЭДС и из-за этого высока доля погрешности. Более, чтобы знать температуру на горячем спае, нужно к температуре, вычисленной по ЭДС прибавить температуру холодного (опорного) спая. Для точных измерений погружаемый в тающий лед (0С). Или измеряют температуру, при которой находится холодный спай. Как думаете, чем измеряют? :-). Кроме того, для наших температур наиболее точная медь-константан. Попробуйте найти под нее прибор. У остальных ЭДС на наших разностях составляет микровольты, которые еще нужно усилить до рабочих значений... Короче, пока самый доступный относительно точный метод - на интегральных датчиках температуры. Либо цифровые, либо аналоговые. Аналоговые уже 15 лет пользую ТМР35. Линейная характеристика, 10мВ/1С, погрешность постоянная, которая легко компенсируется начальным смещением (опорное напряжение формирую TL431). 0,1 градуса разрешение получить не проблема, достоверность в полградуса железная, с учетом помех. Да, чем фиксировать показания? Мастер Кит продает разные наборы, там и цифровые вольтметры есть. И не гонитесь за китайскими, как указано выше их показания зависят от напряжения батареек (не ставят они относительно дорогой точный источник опрного напряжения, или тока, х.з., какую схему там мутят...).
АлкоПрофи
Доцент
Саратов
1.1K 123
Отв.39 26 Дек. 14, 23:14
Поддерживаю предыдущего автора