Пайка нержавейки с медью. Есть вопросы.
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
16 Февр. 15, 00:24
Помогите советом: Хочу прямоточник собрать из двух металлов- паровая (внутренняя) трубка-нержавейка, рубашка, заглушки и спираль по внутренней трубке-медь. Насколько сильной будет коррозия из за гальванической пары этих металлов? Среда внутри холодильника неблагоприятная, всегда сыро. Можно ли выбором припоя ослабить это влияние (олово или выбрать что то из твёрдых припоев) Уже собрался завтра спаять, а об этом только сейчас подумал. Стал копаться в интернете. Как всегда два противоположных мнения нарыл...:(
сообщение удалено
bigson
Доктор наук
Ярославль
633 327
Отв.1 16 Февр. 15, 08:07
Проблемы будут не из-за коррозии, а из-за разного ТКР, припой отрывать будет постоянно от нержовой трубки...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2 16 Февр. 15, 08:16, через 9 мин
vlad1252, мягким паяй
твердый , скорее всего, треснет и отлетит. может и не сразу
чесговоря - НЕПОНЯТЕН выбор внешней медной трубы....
1. цена
2. гимор с пайкой
твердый , скорее всего, треснет и отлетит. может и не сразу
чесговоря - НЕПОНЯТЕН выбор внешней медной трубы....
1. цена
2. гимор с пайкой
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.3 16 Февр. 15, 08:50, через 35 мин
vlad1252, мягким паяйВыбора как такового и не было-просто медь халявная и есть в наличии,но использовать её в месте контакта с продуктом категорически не хочу.
твердый , скорее всего, треснет и отлетит. может и не сразу
чесговоря - НЕПОНЯТЕН выбор внешней медной трубы....
1. цена
2. гимор с пайкойalexeyT, 16 Февр. 15, 08:16
Вот насчёт гемора с пайкой- буду паять первый раз. Есть пропан-кислородная горелка, и твёрдые припои. к сожалению не знаю какие, дали знакомые. Знаю что один с высоким содержанием серебра (600 р\шт) год назад стоил. Если рекомендуете всё же мягкий припой, то какой предпочесть? Со свинцом (пос40) или чистое олово? Пос40 по пластичнее вроде.
Или всё же отказаться от этой затеи?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.4 16 Февр. 15, 08:56, через 6 мин
vlad1252, трубу нержовую внешнюю и приварить - тогда точно гимора не будет
если все же паять - можно и ПОСом. поскольку контакта с продуктом не будет
1. нержу зачистить до блеска
2. ортофосфорки капнуть
3. можно доп нагрев феном, но не на полную мощность
4. облудить паяльником 100 ватт
5. медь тоже облудить
6. спаять
НИКАКИХ горелок!!!
пережжешь - придется по новой нержу чистить, но уже с нагаром от кислоты
если все же паять - можно и ПОСом. поскольку контакта с продуктом не будет
1. нержу зачистить до блеска
2. ортофосфорки капнуть
3. можно доп нагрев феном, но не на полную мощность
4. облудить паяльником 100 ватт
5. медь тоже облудить
6. спаять
НИКАКИХ горелок!!!
пережжешь - придется по новой нержу чистить, но уже с нагаром от кислоты
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.5 16 Февр. 15, 09:16, через 20 мин
vlad1252, трубу нержовую внешнюю и приварить - тогда точно гимора не будет
если все же паять - можно и ПОСом. поскольку контакта с продуктом не будет
1. нержу зачистить до блеска
2. ортофосфорки капнуть
3. можно доп нагрев феном, но не на полную мощность
4. облудить паяльником 100 ватт
5. медь тоже облудить
6. спаять
НИКАКИХ горелок!!!
пережжешь - придется по новой нержу чистить, но уже с нагаром от кислотыalexeyT, 16 Февр. 15, 08:56
Понял, спасибо.
Наружнюю нержу ещё надо купить. Да и приварить сам не смогу. А цель была самому сделать, и попробовать пайку твёрдыми припоями
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.6 16 Февр. 15, 09:19, через 4 мин
попробовать пайку твёрдыми припоямиvlad1252, 16 Февр. 15, 09:16попробуй
но велика вероятность отрыва. поскольку Коэффициент расширения разный и условия жуткие - до 95*с разница Т между водой в кожухе и пАром в конце перегона
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.7 16 Февр. 15, 09:24, через 5 мин
Да нет, в этом месте даже пытаться не буду. Если честно, уже думаю отказаться от этой идеи. А какова вероятность разрушения при пайке оловом?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.8 16 Февр. 15, 09:33, через 10 мин
вчера на пайке мягким оба экземпляра выдержали издевательство вода 5*с - водяной пар 100*с
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 883
Отв.9 16 Февр. 15, 09:41, через 9 мин
использовать её (медь???!!!) в месте контакта с продуктом категорически не хочуvlad1252, 16 Февр. 15, 08:50Если можно, поясни данную сентенцию. Медь для самогонного дела использовалась испокон веков и ныне применяется с большим успехом. Более того, кто-то даже утверждает, что вкус продукта из медного аппарата особый, более приятный (спорно, но утверждают). При пайке же "медь-медь" вообще никаких проблем. Как в смысле самого процесса спаивания, так и в смысле разницы теплового расширений.
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.10 16 Февр. 15, 09:53, через 12 мин
вчера на пайке мягким оба экземпляра выдержали издевательство вода 5*с - водяной пар 100*сSonologist, 16 Февр. 15, 09:41Уже радует, но сколько циклов выдержит-наверное вопрос открытый?
Если можно, поясни данную сентенцию. Медь для самогонного дела использовалась испокон веков и ныне применяется с большим успехом. Более того, кто-то даже утверждает, что вкус продукта из медного аппарата особый, более приятный (спорно, но утверждают). При пайке же "медь-медь" вообще никаких проблем. Как в смысле самого процесса спаивания, так и в смысле разницы теплового расширений.Sonologist, 16 Февр. 15, 09:41По моему есть куча тем по этому вопросу. Даже соглашусь, что вкус на меди лучше. Но... все соли и оксиды меди токсичны, а гадать чего и сколько попадёт в продукт не хочется. Возможно и ничего вредного нет. Будем считать просто не хочу медь и всё. Хотя работать с ней мне было бы в разы проще.
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 883
Отв.11 16 Февр. 15, 09:57, через 4 мин
Будем считать просто не хочу медь и всёvlad1252, 16 Февр. 15, 09:53Лады, вопрос снят
сообщение удалено
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.12 22 Февр. 15, 23:57
Спаял. Всё же твёрдым с серебром. Паяется сказочно, посмотрим как в работе себя поведёт.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.13 23 Февр. 15, 05:59
vlad1252, критическая точка- прямоточник
бахни водяной пар и максимально холодную воду
бахни водяной пар и максимально холодную воду
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.14 23 Февр. 15, 12:13
vlad1252, критическая точка- прямоточникПонимаю. При прогоне на воде попробую устроить "шоковую" проверку отключением и включением холодной волы в холодильник.
бахни водяной пар и максимально холодную водуalexeyT, 23 Февр. 15, 05:59
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.15 23 Февр. 15, 12:49, через 37 мин
P.S. Порылся в таблицах по КТР: У меди 16,6-17; у нерж. стали 316 -16, у стали 304 -17,3. Правда у меня труба из 201, её данные не нашёл. Но вот какая мысль пришла в голову: Одинаковые у меня материалы или разные- расширяться то они будут всё равно по разному. Внутренняя трубка греется изнутри паром, рубашка же холодильника на всей длине может быть холодной при сильном токе воды. И имхо какая разница из одинаковых или разных они металлов, нагрузки в местах пайки всё равно будут. И нагрузки на шов от неравномерности нагрева намного больше, чем от разности КТР. Или я заблуждаюсь?
CHIVAS REGAL
Бакалавр
Тольятти
86 15
Отв.16 22 Апр. 15, 19:12
Друзья помогите решить технический вопрос. Как припаять медную обмотку прямоточника к нержавеющей паропроводящей трубке? Требуется припаять только в в верху и в низу, для фиксации обмотки на трубе.
1. Какой использовать припой ?
2. Какой требуется флюс ?
3. Нужно ли использовать ортофосфорную кислоту ?
4. Какова технология пайки ?
Если можно, бюджетный вариант. Сам не технарь, прошу не пинать ) Газовой горелки нет. Планирую использовать для нагрева материалов электроплитку и паяльник не большой мощности только они и имеются. Спасибо.
1. Какой использовать припой ?
2. Какой требуется флюс ?
3. Нужно ли использовать ортофосфорную кислоту ?
4. Какова технология пайки ?
Если можно, бюджетный вариант. Сам не технарь, прошу не пинать ) Газовой горелки нет. Планирую использовать для нагрева материалов электроплитку и паяльник не большой мощности только они и имеются. Спасибо.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.17 22 Апр. 15, 19:26, через 15 мин
Как припаять медную обмотку прямоточника к нержавеющей паропроводящей трубкеCHIVAS REGAL, 22 Апр. 15, 19:12Как понимаю это для того, чтобы вода эффективнее охлаждала трубку из нерж. Если так, то паяй обычным ПОС 60 в виде толстой проволоки. Герметичность тут не нужна, нужен максимальный контакт и металла побольше. Поищи флюс для пайки нержавейки. На худой конец ортофосфорную кислоту. Кисточкой мажешь флюсом проволоку и трубу. Слегка нагреваешь трубу, прикладываешь припой и паяльником плавишь. Должно пристать. Потом отмой трубку от флюса. Если используешь ортофосфорную кислоту, то следи чтобы не перегреть. Паяльник лучше использовать ватт на 60. Не бойся что что-то не получится. Косяки будут, но потренируешься и все получится.
vlad1252
Специалист
Москва
197 70
Отв.18 22 Апр. 15, 19:52, через 26 мин
Пайка по всей длине существенно увеличит КПД. А так POLE всё описал: ПОС, ортофосфорная кислота, паяльник 60-100 вт. Я помогал строительным феном, без допнагрева паяльник скорее всего не справится.
Акакиевич
Специалист
Москва, Малаховка, Грузия
138 24
Отв.19 23 Апр. 15, 10:55
CHIVAS REGAL, Я бы сначала полностью облудил медную проволоку. Любым припоем, с любым флюсом. Потом с ортофосфоркой можно будет припаять к нерже.