Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560

Игорь223 вывел на рынок новую серию автоматик.bengoor, 10 Нояб. 16, 10:21

Я не нашёл в ней упоминания о автокоррекции температуры отсечки отбора от атмосферного давления.
Вспоминая недавнюю скорость подьёма давления до 770 мм.рт. в Москве, это тоже недоавтоматика, учитывая суточную длительность ректификации.
Кто же сделает правильный алгоритм?

Я не нашёл в ней упоминания о автокоррекции температуры отсечки отбора от атмосферного давления.Asus, 10 Нояб. 16, 13:20

А ты видимо везде ее пытаешься найти?
Игорь и не заявлял ее.
У него автоматика работает по Ткуба, зачем там отсечка? Отбор идет плавный, ну поменялось давление даже на 40 мм, ну повлекло это за собой изменение температуры в кубе на 1,4 градуса(это еще нужно умудриться так вырасти за 20 часов например) и фиг с ним. Выставил температуру окончания отбора не 98 как у него а 96 и будет тебе запас. В худшем случае недоотбор. Хвосты точно не попадут.

Можно и так, а есть люди которым автоматика и на дух не нужна, но мне приятно понимать и знать что учтено всё.
Появились мысли по прямому сравнению сигналов функционально нормированных и калиброванных датчиков давления и температуры простым компаратором с выходом на триггер с задержкой и далее на клапан отбора.

Пробежался по инструкции к автоматике Игоря223.
Заинтересовало несколько моментов:
1.Есть параметр ЧСП - аналог флегмового числа. Выставляется от 1 до 10, по умолчанию 4. Служит для регулировки скорости отбора голов и тела.
2.ПО1 - проверка скорости отбора клапана. Есть параметры РУЧ(ручной) и АВР(автокоррекция).
Есть упоминание о калибровке и тарификации клапана,но как их проводить не написано.
Я так понял например при работе на себя открываем клапан принудительно и делаем контрольный замер объема сливаемой жидкости за минуту например. Затем пересчитываем объем за час и заносим в параметры. Теперь автоматика знает что через полностью открытый клапан проходит например 5л за час. Как выполняется эта проверка автоматически не понятно.
Ну а дальше все просто: отбор голов и оборотного спирта можно вести по объему(который проще посчитать чем время и не надо датчиков окончания).
Так же есть упоминание о автоматической подборке скорости отбора голов и тела. Я знаю только один способ реализации: ориентируясь на заданную мощность работы и зная теплопотери(например тоже задаем в параметрах) автоматика вычисляет полезную мощность, далее всем известная формула что головы отбирать со скоростью 1/10 тела, автоматика считает эту скорость. Например вдуваем 1300, потери 300, 1кВт полезной мощи. Значит можно смело отбирать 1л/ч спирта и 100мл/ч голов(можно сделать отдельный параметр отношения отбора голов к телу например от 1/15 до 1/5). Дальше откалиброванный клапан уже зная скорость будет сам выбирать процент открытия.
Если с головами все просто - задал объем, автоматика посчитала скорость и щелкает пока объем не наберется(сама время посчитает), то с телом посложнее. Если реализовывать тот же принцип автовычисления скорости, то при работе со шпорой уже таблицу так просто не заполнить. Там же указывается процент и температура. Считайте процент мы не знаем, пускай даже скорости в мл мы тоже не знаем(совсем новички), но можно сделать проще - за точки кривой(или прямой) принимать процент от номинальной скорости. Например отбираем тело со скоростью 1л/ч и знаем что надо начать снижать скорость при 85 в кубе например до 500 мл/ч к 96 градусам. Но мы не знаем ни скорости в % открытия клапана ни в мл/ч, но мы знаем тенденцию что начинаем снижать при 85 градусах со 100% до 96 градусов и 50%, конечно по формуле академики рекомендуют до 30% от начального снижать, но тут кто как хочет.
В общем в новой автоматике Игоря я увидел интересные идеи, но не все описано подробно. ПРо калибровку уже было предложение, может сейчас задуматься над этим и коллективно составить алгоритм?

Ну не автоматика у Игоря, максимум полуавтоматика.
Как можно на 3х кнопках и дисплее 3х значном сделать что-то - никак.
С здешней автоматикой даже не стоит и сравнивать.

Я вот у себя уже и ПБ и ЦП встроил, отбор головы-тело отдельными насосами, + фракционник по телу...


п.с.
автоматиками от Игоря пользовался на практике, надежно , но скупо по функционалу.

С здешней автоматикой даже не стоит и сравнивать.titan777, 10 Нояб. 16, 15:27

Не совсем сравниваю, скорее пытаюсь почерпнуть что-то новое, полезное.
Хотя по алгоритму ректификации и количеству настроек(гибкости) уже очень неплохо, почти как у Максима, не хватает только фракционника, хотя есть устройство перевода отбора - чем не фракционник?

Как можно на 3х кнопках и дисплее 3х значном сделать что-то - никак.titan777, 10 Нояб. 16, 15:27

А тут не согласен. Сделал же и неплохо сделал. Чем его автоматика например в режиме ректы хуже Максимовской? Всем известно что автоматика должна быть минимально-достаточной. Зачем там больше кнопок и больше знаков если и так все работает. Если бы параметры не нужно было бы менять а они были бы зашиты вообще можно было бы обойтись парой светодиодов и 2 кнопками(вкл и выкл))))

Чем его автоматика например в режиме ректы хуже Максимовской?bengoor, 10 Нояб. 16, 15:37

Примерно как сравниватьDOS и WINDOWS.
Я лично люблю все видеть на дисплее буковками и словами , а не вспоминать что такое к примеру ОПР или ВРС. Я человек а не машина, и мне слова понятнее кодов.

Примерно как сравниватьDOS и WINDOWS.titan777, 10 Нояб. 16, 16:22

А спирт от этого будет хуже?
Нужно понимать что конечная цель это получение спирта а не чтение буковок.
А если все настроено и работает как часы зачем читать что-то?

Я лично люблю все видеть на дисплее буковками и словамиtitan777, 10 Нояб. 16, 16:22

Солидарен, в 21 веке это народная опция, тем более что 4х16 дисплеи давно не проблема.

ну всё, понеслась 

Внимание, оффтоп! Общаюсь с кулибиным из Беларуси, он сделал фракционник механический (без электроники) , всё просто до гениальности. На форумах не общается, я так понял...

Очень доволен разработкой Максима, настолько универсальна, что приложив чуть мозгов, можно использовать на всех! аппаратах, которые изобретают на дружественных, по делу , форумах.

с кулибиным из БеларусиСамогонов, 10 Нояб. 16, 17:52

Так это все объясняет))) Собирает из того, что не может быть заподозрено в чем-то эдаком.
В Беларуси вроде самогонные аппараты изымают, вот и не афиширует себя на форумах.

Кто же сделает правильный алгоритм?Asus, 10 Нояб. 16, 13:20

В скетче можешь сам ковыряться? Могу бросить. Посмотришь. Одно но... На изменение давления, чтобы сработало изменение температуры отбора пока не поподал.

Запустил автоматику из готовых элементов, в окне D3 значение напряжения меняется от 7 до 24В. Что это, неисправен датчик тока, или неправильно его подключил? Датчик подсоединен к выводу А1 симистора, второй провод на ноль сети.
Проверял дальше, регулировка мощности не производится, при пуске симистор закрыт, затем программа его открывает но на тэн при любой настройке мощности подается напряжение сети. В чем может быть проблема, куда смотреть?

alekssub, спасибо, с удовольствием посмотрю скетч, хотя пока мало в этом понимаю и волоку, но по ключевым словам и операторам!?
Но... для меня непонятно, т.к. я планировал измерять атм.давление каждые 10 минут и по нему переписывать уставку эталонной температуры, от которой измеряется дельта в колоне. Как её увидеть, если не выводить в дисплей? Значит индикацию Т эт. и Р атм. надо предусмотреть в постоянном присутствии на дисплее.

AlexSA, Должно быть выполнено несколько условий
SIMPLED_VERSION 1 или 2
Датчик тока на 30А Посмотри что написано на микросхеме китайцы часто присылают другого номинала.[сообщение #12119101] на 5А работать не будет.
Датчик тока должен подключен к PIN A2 ардуина

Народ, подойдет ли для НБК такой насос? https://ru.aliexpress.com/...oryId=200003776

Народ, подойдет ли для НБК такой насос? https://ru.aliexpress.com/...oryId=200003776Pauedi, 11 Нояб. 16, 15:15

Народ пишет что быстро выходит из строя. Если только с жидкими брагами типа сахарной. Я закала - пока идет. ПОтом отпишусь. Управлять им автоматика будет.
[сообщение #12825599]

bengoor, обязательно отпишись, я имею дело в основном с сахарными, и то же для автоматики.

Народ, подойдет ли для НБК такой насос? https://ru.aliexpress.com/...oryId=200003776Pauedi, 11 Нояб. 16, 15:15

Лучше такой:
https://ru.aliexpress.com/...68-6b5c8d6498f4

И к нему дешевый регулятор оборотов для коллекторных двигателей, чтобы можно было в обход автоматики работать.