Спирт + марганец +температура = ЯД. На сайте рекомендуется использовать марганец для очистки. Запах действительно убивается. Поясните кто знает!
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.1 10 Июня 09, 13:06
На сайте рекомендуется использовать марганец для очистки.Ellfl, 10 Июня 09, 10:35
Это ложь. Ни марганцем, ни железом, ни натрием, никакими другими металлами никто нигде не рекомендовал чистить спирт.
Яд... Этанол - сам по себе яд. И после обработки чем угодно он остаётся ядом.
oleg
Научный сотрудник
прибалтика
1.1K 397
Отв.2 10 Июня 09, 13:41 (через 35 мин)
Просто для человека нет разницы между марганцем и марганцовкой(перманганатом калия)
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.3 10 Июня 09, 13:48 (через 8 мин)
Нет разницы...Это проходит Осталось разобраться с ядом. В какой же яд превращается этанол после нагрева с перманганатом калия? У Дорош-Лисенко есть несколько весьма полезных строк обработке самогона марганцевокислым калием. dor1.jpg Влияние перманганата калия. Очистка самогона. Если перевести эти строки на русский язык, получается, что очистка перманганатом - прекрасная подготовка сырца к обработке щелочью. Те соединения, на которые щелочь не действует, перманганат превращает в те, что щелочью омыливаются и при перегонке или ректификации в продукт не попадают.
Это ложь. Ни марганцем, ... никто нигде не рекомендовал чистить спирт. Игорь, 10 Июня 09, 13:06
Тут я не согласен. Вернее не согласен с заявление, а не со способом очистки. Введи в поиск по форуму "марганец" и вылезет куча рецептов и методик с этим словом от Таганрога и далее. Ведь продвинутым лень набирать несколько лишних букв. Естественно начинающие самогонщики и теряются в химических терминах.
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.6 10 Июня 09, 18:18
Введи в поиск по форуму
mjStorm, 10 Июня 09, 17:08
Поиск по форуму и информация на сайте - разные вещи. На форуме много чего есть, и про платину тоже. На сайте этого бреда нет.
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.7 10 Июня 09, 19:38
...Таганрога и далее...
mjStorm, Бля,х*ли сразу Таганрог,был я там вчера ох*енный город,особенно ох*енные там люди.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.8 10 Июня 09, 19:41 (через 3 мин)
Согласен, Петр 1 еще когда там своего кореша воеводой поставил.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.9 10 Июня 09, 19:48 (через 8 мин)
Спрошу иначе. Разве ФОРУМ не органичная часть сайта? Это если играть словами. А по сути люди действительно не видят разницы и называют марганцем перманганат калия. При этом ни у кого не возникает мысли искать марганец для для нужд самогоноварения. Все обращаются к марганцовке. Аналогично, словом МЕТРО называют почему-то магазин.
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.10 10 Июня 09, 23:48
Ну вот, теперь у нас "на сайте" появилась нетленка от ЕЛЛФЛ. "Спирт + марганец +температура = ЯД". Отравители воспользуются, эффекта не будет, появятся претензии к Андрюхе.... хотя... если человеку влить в глотку литр спирта, затем отправить туда-же кило металлического марганца, а потом поджарить его в доменной печи, яд - несомненно - подействует.
Однако топикстартер пропал. Очень хочется узнать что за яд можно получить, соединив спирт с марганцем и температурой
Ellfl
Новичок
Крыжопль
5
Отв.11 08 Июля 09, 11:25
Реакция описана в учебнике химии. Получается альдегит.(Точные реквизиты иточника выложу позже)Как выяснилось, альдегит сильно летуч. Так что если хотите отравится, пейте сразу. И не обязательно литрами.
rym
Специалист
st.petersburg
193 25
Отв.12 08 Июля 09, 11:37 (через 12 мин)
Реакция описана в учебнике химии. Получается альдегит.(Точные реквизиты иточника выложу позже)Как выяснилось, альдегит сильно летуч. Так что если хотите отравится, пейте сразу. И не обязательно литрами. Ellfl, 08 Июля 09, 11:25
Дело в том,что альдегиды являются промежуточным продуктом окисления спиртов.Восстановительные св-ва альдегидов гораздо сильнее чем спиртов ,и практически сразу альдегиды окисляются в кислоты.
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.13 08 Июля 09, 12:20 (через 43 мин)
Дело в том,что альдегиды являются промежуточным продуктом окисления спиртов.Восстановительные св-ва альдегидов гораздо сильнее чем спиртов ,и практически сразу альдегиды окисляются в кислоты. rym, 08 Июля 09, 11:37
Кислоты со спиртом образуют эфиры. Эфиры омыляются щелочью до спирта и нелетучих кислот. Или сразу кислоты глушатся содой или щелочью. Вот и все. Главное не перебухать марганцовки и следить, чтобы среда была слабощелочная, а для этого как раз нужна сода, которая, будучи слабодиссоциирующей, поддерживает общую буферность раствора.
Яд-то где? Впрочем по вышеупомянутой цитате нас уверяли, что из спирта образуется этиленгликоль (антифриз). Правда там заявитель классного способа синтеза антифриза тоже пропал.
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.14 09 Июля 09, 03:23
Ellfl, не нужно умирать от незнания. Токсичность уксусного альдегида при введении в желудок ненамного выше токсичности этилового спирта. Так что если в спирте будет процентов 10 ацетальдегида, отравиться им невозможно, так как отравление спиртом наступит гораздо раньше. Содержание ацетальдегида в хересе достигает 600 мг/л, но его пьют и не гибнут от отравления "альдегиТом".
Кстати, отравление этим "ядом" знакомо наверное всем. Спирт в организме превращается в уксусный альдегид, а затем в уксусную кислоту. Если первая реакция идет быстрее второй, то происходит накопление уксусного альдегида и отравление - похмелье. Антидот - стакан рассола
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 178
Отв.15 09 Июля 09, 08:29
Спирт в организме превращается в уксусный альдегид, а затем в уксусную кислоту. Если первая реакция идет быстрее второй, то происходит накопление уксусного альдегида и отравление - похмелье. Антидот - стакан рассола Игорь, 09 Июля 09, 03:23
интересно, а чем регулируются скорости этих реакций?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.16 09 Июля 09, 11:23
Концентрацией ферментов в печени
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K
Отв.17 09 Июля 09, 11:30 (через 7 мин)
А также скоростью и количеством поступления алкоголя в кровь
Bitner
Научный сотрудник
NN
952 417
Отв.18 11 Июля 09, 22:47
З.Ы. Радуйтесь что дегидрогеназы у нас как грязи....
андрей андреев
Профессор
Ленинград
3.6K 683
Отв.19 12 Июля 09, 10:33
Люди ау ,подскажите где,найти описание процеса очистки СС сода-марганцрвка щёлочь,чёткого описанеия сам найти не смог