Автоматика безопасности и система управления для нагрева куба газом
MrTolkunov
Кандидат наук
Новокузнецк
364 92

14 Авг. 16, 14:40
Здравствуйте, уважаемые коллеги! В виду не стабильного энергоснабжения загородного дома, постоянно испытываю проблемы, особенна когда работаю с НБК. Стабилизаторы напряжения ( механический и электронный ) не помогают, перепады очень ощутимые. Да и повышение постоянное энерготарифов тоже не благоприятствует к разогреву электрическими ТЭНами. Уверен, не один я использую газ, но система безопасности и управления ни одним разработчиком предлагаемом на рынке винокурным оборудованием отечественного производителем не представлена ( или я просто не смог найти ). Ищу для эксперимента систему управления и безопасности газового отопления. Если кто может подсказать, предложить где можно ее приобрести или продать? Готовое решение ( вместе с котлом ) стоит достаточно серьезных денег и не уверен, что эксперимент может получиться. Заранее благодарю за подсказки и пути решения. Спасибо!
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.1 15 Авг. 16, 00:43
Может газовый электрогенератор?
Правда гугл мне не дал сходу гуманных ценников. Более менее достойные внимания начинаются от 40 штук рублей.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K

Отв.2 15 Авг. 16, 12:00
Стабилизаторы напряжения ( механический и электронный ) не помогают, перепады очень ощутимыеMrTolkunov, 14 Авг. 16, 14:40С скачками напряжения в 100 вольт ( от 140 до 240в ) успешно справляется РМ-2.
Mihalich
Профессор
Михайловские мы
2.1K 808

Отв.3 15 Авг. 16, 15:54
alekslug, только "выходное" напряжение должно быть меньше входного.
MrTolkunov, тебе нужен именно регулятор мощности газовой горелки (вряд ли в гуманном ценовом диапазоне найдется что-то) или "система безопасности" - при потухании горелки, разливе жидкости и т.д. нештатной ситуации (а может и штатной - при окончании перегонки по датчику уровня, перелива и т.п.) происходило отключение газа?
Если второе - газовый клапан в помощь. А уж чем управлять им - выбор автоматики есть.
MrTolkunov, тебе нужен именно регулятор мощности газовой горелки (вряд ли в гуманном ценовом диапазоне найдется что-то) или "система безопасности" - при потухании горелки, разливе жидкости и т.д. нештатной ситуации (а может и штатной - при окончании перегонки по датчику уровня, перелива и т.п.) происходило отключение газа?
Если второе - газовый клапан в помощь. А уж чем управлять им - выбор автоматики есть.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K

Отв.4 15 Авг. 16, 16:01 (через 7 мин)
только "выходное" напряжение должно быть меньше входногоMihalich, 15 Авг. 16, 15:54Неоспоримо.
Сергей 220
Доцент
Курск
1.1K 559

MrTolkunov, можно посмотреть в сторону газовых колонок. Даже у самой дешевой китайской приличная группа безопасности, на повышение температуры, потухание горелки, проток воды, плюс возможность повесить еще несколько датчиков.
MrTolkunov
Кандидат наук
Новокузнецк
364 92

Отв.6 04 Нояб. 16, 07:39
Если второе - газовый клапан в помощьMihalich, 15 Авг. 16, 15:54Уважаемый коллега, приветствую! Пожалуйста подскажите модель такого клапана, конечно если сталкивались и знаете. Спасибо!
crvd
Доцент
Новосиб
1.1K 499
Отв.7 04 Нояб. 16, 08:11 (через 32 мин)
разумнее смотреть в сторону преобразователей "он-лайн" электроэнергии.
т.е. когда он никогда не подключает вход и выход на прямую. всегда преобразует входное напряжение в подзарядку батарей,
а с батарей преобразует на выход.
в пределах 2кВт они конечно будут стоить дорого...
но тут есть нюанс. всякая автоматика предполагает, что ты можешь как-то отвлечься от перегонки на другие дела...
в НБК регулярно бывают проблемы и при стабильном напряжении. захлебы перерывы в подаче и прочее.
пришел, тряпкой вытер и все... а когда нагрев газом - это значит что сначала потушил пожар.
или не потушил.
ппц ваще эксперименты.
т.е. когда он никогда не подключает вход и выход на прямую. всегда преобразует входное напряжение в подзарядку батарей,
а с батарей преобразует на выход.
в пределах 2кВт они конечно будут стоить дорого...
но тут есть нюанс. всякая автоматика предполагает, что ты можешь как-то отвлечься от перегонки на другие дела...
в НБК регулярно бывают проблемы и при стабильном напряжении. захлебы перерывы в подаче и прочее.
пришел, тряпкой вытер и все... а когда нагрев газом - это значит что сначала потушил пожар.
или не потушил.
ппц ваще эксперименты.
G.V.L
Магистр
Кинешма
212 47

Отв.8 04 Нояб. 16, 08:36 (через 25 мин)
Здравствуйте, уважаемые коллеги! В виду не стабильного энергоснабжения загородного дома, постоянно испытываю проблемы, особенна когда работаю с НБК. Стабилизаторы напряжения ( механический и электронный ) не помогают, перепады очень ощутимые. Да и повышение постоянное энерготарифов тоже не благоприятствует к разогреву электрическими ТЭНами. Уверен, не один я использую газ, но система безопасности и управления ни одним разработчиком предлагаемом на рынке винокурным оборудованием отечественного производителем не представлена ( или я просто не смог найти ). Ищу для эксперимента систему управления и безопасности газового отопления. Если кто может подсказать, предложить где можно ее приобрести или продать? Готовое решение ( вместе с котлом ) стоит достаточно серьезных денег и не уверен, что эксперимент может получиться. Заранее благодарю за подсказки и пути решения. Спасибо!MrTolkunov, 14 Авг. 16, 14:40У меня газ,два раза горел,конкретно из за РК колонны (шланчиги,шланчиги).Всё оборудование в гараже.Теперь повесил "Буран",на всякий случай,но страхуюсь.
Как я вижу процесс;нужен общий источник энергии,соответственно система распределения её по "потребителям" и уж на каждом потребителе автоматика.
В качестве общяка пароген с системой автопитания и защитой от нештатки ( не сложно ),он расположен ,скажем так; не совсем рядом со спиртом,далее паропровод,
в конце распределитель....Греть "общяг"можно и дровами и,или газ и другие виды топлива,а неиспользуемую энергию автоматика может направить в нужном нам направлении,например отопление.
Чисто моё ИХМО.
gws1
Кандидат наук
Славянск-на-Кубани
363 456

Отв.9 04 Нояб. 16, 08:44 (через 8 мин)
MrTolkunov, Доброго дня! В первом приближении видится так - газ-контроль от газовой плиты или газовой колонки - их на металлоломе можно поискать, Теперь тебе нужен регулятор - такие бывают на газовых котлах и самых простых(сильфон в водяной магистрали управляет дозирующим краном). Если ты работаешь с НБК, то регулировать нагрев ПГ не так сложно, мне кажется. Ну и всё это делать не на кухонной плите, я бы вынес на улицу такой агрегат.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K

Отв.10 04 Нояб. 16, 22:18
Думаю можно с газовой автоматикой безопасности Evrosit 630 поколдовать.
MrTolkunov
Кандидат наук
Новокузнецк
364 92

Отв.11 11 Нояб. 16, 12:46
Evrosit 630alekslug, 04 Нояб. 16, 22:18Извините, коллега, а что это за зверь?
MrTolkunov
Кандидат наук
Новокузнецк
364 92

Отв.12 11 Нояб. 16, 12:48 (через 2 мин)
Если ты работаешь с НБК, то регулировать нагрев ПГ не так сложно,gws1, 04 Нояб. 16, 08:44Коллега, пожалуйста опишите подробнее. Благодарю вас!
gws1
Кандидат наук
Славянск-на-Кубани
363 456

Отв.13 11 Нояб. 16, 13:40 (через 53 мин)
MrTolkunov, Дык, а что тут? Горелка от газового котла с терморегулятором, выносную канюльку которого завешиваешь в ПГ, он тебе и регулирует горелку Давеча у соседа видел в огороде такую приблуду, купил новую автоматику, старую - выкинул. Конечно, КПД и правильный избыток воздуха приэтом - недостижимая даль, но при недорогом газе можно этим пренебречь.
Миша Z
Доктор наук
Ульяновск
819 849

Отв.14 21 Дек. 16, 02:06
разумнее смотреть в сторону преобразователей "он-лайн" электроэнергии.crvd, 04 Нояб. 16, 08:11Вы в самом деле думаете, что это "разумнее"?
Тогда расскажите, откуда на указанном вами стабилизаторе, берутся недостающие в сети вольты?
Не из повышенного ли токо-потребления первичного преобразователя?
И что произойдет с обсуждаемой говносетью, которая и так до 140 проваливается, когда на нее еще более полутора десятков ампер повесят?
Просто отрубится и все, приехали.. ждем прибытия электриков.. или все таки красиво загорится?
Вам какой вариант больше нравится?
Забавные у вас, милейший, представления о разумности...
Corector
Кандидат наук
Космополит
435 99

Миша Z, Полностью с тобой согласен, но с электротенами проще управлять процессом ректификации. Вот потому все и упераються в электричество. Лично я сам часто использую газ. Работать надо внимательно, у меня посуда для газа специально подготовлена. Юбочка наварена так что открытого огя увидеть не реально. Автоматикой некогда заняться, хотя котел газовый весит и без моего контроля дом греет.:)
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K

Отв.16 05 Янв. 17, 18:42 (через 53 мин)
Извините, коллега, а что это за зверь?MrTolkunov, 11 Нояб. 16, 12:46Набери в Яндексе Evrosit 630 он лучше меня расскажет и покажет. От себя могу сказать - хорошая и простая энергонезависимая автматика газового оборудования итальянской фирмы. Горелку к ней можно подобрать под свои потребности.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.17 18 Сент. 18, 15:11
Хотел было создать новую тему...однако на форуме, как говорится, все есть!)))
По существу.
Системы контроля за безопасностью при винокурении продаем уже несколько лет, наверное с пять, если не больше.
В принципе, положительных отзывов за эти годы получено более, чем достаточно...и потихоньку электроника эволюционирует и в плане надежности, и в плане удобства для потребителя.
Сейчас начали продажи новой версии безопасности, компактной и быстроразворачиваемой в любом помещении, в состав которой входит...впрочем, вот анонс на форуме
[сообщение #13378833]
а вот ссылка на сайт продаж
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1301/69426/
Так вот, датчик давления, температуры ТСА, разлития жидкости и паров спирта позволяют контролировать практически все серьезные потенциальные проблемы.
Исполнительное устройство - силовая розетка, снимающая напряжение с ТЭНов и отключающая клапан подачи воды (или автономную систему охлаждения).
Так вот, с первы же дней продаж нас начали буквально атаковать вопросом, звучащим примерно так:
- а как же с газом быть?, мы же работаем с газовой печкой (вариант либо сетевого газа - метана, либо балонного - метана)
По существу.
Системы контроля за безопасностью при винокурении продаем уже несколько лет, наверное с пять, если не больше.
В принципе, положительных отзывов за эти годы получено более, чем достаточно...и потихоньку электроника эволюционирует и в плане надежности, и в плане удобства для потребителя.
Сейчас начали продажи новой версии безопасности, компактной и быстроразворачиваемой в любом помещении, в состав которой входит...впрочем, вот анонс на форуме
[сообщение #13378833]
а вот ссылка на сайт продаж
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1301/69426/
Так вот, датчик давления, температуры ТСА, разлития жидкости и паров спирта позволяют контролировать практически все серьезные потенциальные проблемы.
Исполнительное устройство - силовая розетка, снимающая напряжение с ТЭНов и отключающая клапан подачи воды (или автономную систему охлаждения).
Так вот, с первы же дней продаж нас начали буквально атаковать вопросом, звучащим примерно так:
- а как же с газом быть?, мы же работаем с газовой печкой (вариант либо сетевого газа - метана, либо балонного - метана)
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.18 18 Сент. 18, 15:19 (через 8 мин)
Так вот, путем нехитрого загугливания был найден сначала клапан, который сертифицирован для применения в бытовом газовом хозяйстве
http://www.kenar.ru/GV-80.htm
а потом и прибор, который управляет этим клапаном
http://www.kenar.ru/GD100-CN.htm
То есть угарный газ и утечку сетевого газа этот прибор определяет, и подает сигнал на вырубание подачи газа на горелку.
Осталось только "склеить" нашу систему безопасности с этим готовым решением - ну как бы и все)))
Кстати, к этому девайсу можно легко прицепить любую автоматику, хоть для дистилляции, хоть для ректификации - по аналогии с индукционной печкой.
То есть управлять мощностью нагрева нельзя, но вырубить нагрев по штатному или (не дай Б-г) аварийному развитию ситуации - в принципе легче пареной репы.
П.С. Самое приятное, что эта пара железяк
а) сертифицирована к бытовому применению
б) стоит достаточно недорого
Я купил пару комплектов, на неделе проведу с ними несложные манипуляции - будем точно понимать, как и что доделать.
Если есть вопросы или предложения - задавайте, тема мне кажется более чем актуальная...
http://www.kenar.ru/GV-80.htm
а потом и прибор, который управляет этим клапаном
http://www.kenar.ru/GD100-CN.htm
То есть угарный газ и утечку сетевого газа этот прибор определяет, и подает сигнал на вырубание подачи газа на горелку.
Осталось только "склеить" нашу систему безопасности с этим готовым решением - ну как бы и все)))
Кстати, к этому девайсу можно легко прицепить любую автоматику, хоть для дистилляции, хоть для ректификации - по аналогии с индукционной печкой.
То есть управлять мощностью нагрева нельзя, но вырубить нагрев по штатному или (не дай Б-г) аварийному развитию ситуации - в принципе легче пареной репы.
П.С. Самое приятное, что эта пара железяк
а) сертифицирована к бытовому применению
б) стоит достаточно недорого
Я купил пару комплектов, на неделе проведу с ними несложные манипуляции - будем точно понимать, как и что доделать.
Если есть вопросы или предложения - задавайте, тема мне кажется более чем актуальная...
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.19 28 Сент. 18, 10:37