Погреб для пива.

Так в пластике на полгода оставлять не рекомендуют.кот-баюн, 22 Авг. 16, 14:39

Я имел в виду тару туда засунуть. У меня речка течёт по участку, в колодце по весне вода примерно в 1,5 метрах от земли, к осени опускается.
В Рузе, где колодцы по 20 колец и под 30-ти сантиметровым слоем чистейший песок, мы погреб за сутки выкопали, сделали опалубку, снаружи небольшое небольшое возвышение, засыпанное грунтом, тамбурированный вход с утеплением пенопластом, стоит уже лет 30, картошка не мёрзнет. Надо знать условия.

Я имел в виду тару туда засунутьmak210, 22 Авг. 16, 14:57

Это идея

кот-баюн,  Стены не осыпались, видимо для этого их слегка с наклоном делали. Дверь сверху - шлюз это деревянная коробка размером 70х70ж70 (см) - ставится на отверстие в досках перекрытия и потом насыпается земля (в основном,глина) на перекрытие. Утеплитель укладывали плотно - морозы доходили до 40, а 30 - чуть ли не постоянно. Картошка ни разу не замерзала.

Торфяник.кот-баюн, 22 Авг. 16, 13:50

Правда чуть что потоп, особенно веснойкот-баюн, 22 Авг. 16, 13:50

Обычно торфяники лежат на водоупорном слое. Довольно гиморные грунты. Бетон тебе не поможет. Можно его использовать, но делать 3 слоя гидроизоляции стеклоизолом. Геморрой тот еще. Лучше всего использовать изобутиловую мембрану( листовая резина)- дорого.Сейчас применяют бетонитовые маты. Дешевле резины в два с половиной раза. Ты подумай может тебе погреб сделать низкого заложения. Построить, гидроизолировать  и обсыпать грунтом. 

Кстати да. Я вот второй год пытаюсь полупогружной погреб сделать.
У нас тут Питер - считай болото. В этом году поверхностные воды - 20 см. Грунтовые - 1 метр.
В моей точке сверху тоже был торф, потом суглинок, потом плывун. Устье ручья - для подземного заложения говнее круче не придумаешь.
У соседей септик, который еще не заякоряли плывуном как-то затянуло под пласт.

Но как-то я дождался 2 года назад сушняка по природе (контролируя уровень грунтовых вод по колодцам) и положил дно на глубине 1.5 метра и
стены на уровень поверхности.

Зимой странное дело, хоть и накидал бутылок с песком, чтоб не порвало стены, но промерзания на дне было не больше 15 см. Что говорит о том, что воды при таком раскладе не только вредны, но и несут тепло снизу.

В этом году вывел бетонные свод под крышу и положил перекрытие крыши. Теперь надо прогидроизолировать все снаружи и сделать тепловой разрыв по стенам ниже поерхностных вод. Хотя вот думаю зря перекрытие сделал, наверно, сварить и опустить кесон былоб правильней.

сварить и опустить кесонys1797, 23 Авг. 16, 00:42

металл ржавеет. рано или поздно насквозь. воздух, вода, торф(слабокислая реакция).

А что мешает не вглубь копать, а сверху земли для утепления насыпать? выкопал на 0.5-1,0м, выложил стены (кирпич. блоки...), сделал перекрытие. А сверху для утепления земли. Вход только будет не сверху, а сбоку. И место для тамбура придётся предусмотреть.

Во-во мысля правильная. Снять торф положить геотекстиль, проложить дренаж и отсыпать щебнем. Сверху залить монолитную плиту, на нее стены и перекрытие. Утеплитель с парогидроизоляцией по внешнему контуру и приточно-вытяжную внутрь. Потом коробку отсыпать грунтом на 1,2 метра от стен и верху посадить зелень. Через пару лет никто вход в бункер и не найдет)))

Через пару лет никто вход в бункер и не найдет)))Шур_шун_58, 23 Авг. 16, 10:38

А и не надо. Чужим там делать нечего. )))

Alex52, имхо это труднее технически, и вообще хоббитшир какой-то. Не случайно же народ тысячи лет копает, а не насыппает. Опять же есть мнение, что земля из глубины теплее, а значит она будет греть продукт.

Добавлено через 6мин.:

большой, Докладываю. Структура почвы сверху вниз: торф простой. Торф "мылкий". Твердый как кусковое мыло, вырубается глыбами. Песок, глина, под ней грунтовые воды.

Добавлено через 2мин.:

Тимон, Отличное решение! Тем более у нас в последнее время вообще мороз одну неделю длится и не превышает -20, а в остальное время -5\+5, а иногда до +8

А что мешает не вглубь копать,Alex52, 23 Авг. 16, 09:51

Я про это и говорю.

Структура почвы сверху вниз: торф простой. Торф "мылкий". Твердый как кусковое мыло, вырубается глыбами.кот-баюн, 23 Авг. 16, 17:20

?????

большой, описал как есть. позже фото выложу

имхо это труднее техническикот-баюн, 23 Авг. 16, 17:20

Не труднее чем копать 3-х метровую яму. но самое неприятное потом в эту яму лазить. пока молодой ещё ничего. Я за свою жизнь выкопал 3 погреба в гаражах. сейчас осталось 2. И лазить в моём возрасте уже не АЙС как то. В планах выйдя на пенсию построить погреб с минимальным заглублением. Что бы не лазить с бутылями 20-и литровыми туда-сюда, а просто ходить.

Опять же есть мнение, что земля из глубины теплее, а значит она будет греть продукт.кот-баюн, 23 Авг. 16, 17:20

а почему ты думаешь что в этом случае земля не будет греть продукт? Здесь такие же условия. Отличие только в том что уровни погребов  разные. На форуме выкладывали фото таких погребов. правда потом фото убирали что бы не было соблазнов.

Здесь такие же условия.Alex52, 25 Авг. 16, 09:53

Нет! Под землей вокруг земля. Над землей вокруг холодный воздух.

но самое неприятное потом в эту яму лазитьAlex52, 25 Авг. 16, 09:53

Я буду лазить 2 раза в год. Осенью закладывать. Весной вынимать. Пиво в шампанках наверное. Опасаюсь, что у бочонка может кран лопнуть от перепадов.

Над землей вокруг холодный воздух.кот-баюн, 25 Авг. 16, 15:41

Мы не поняли друг друга. погреб и будет в земле. Только насыпной. Хоть 3 метра сверху насыпай. По моему очевидные вещи говорю. Бункер когда нибудь видел? Или обычное овощехранилище в колхозе? Там вообще на тракторе можно заезжать.
Ну а так хозяин-барин. Тебе лазить в него, тебе и выбирать какой погреб строить. Когда 20л стеклянную бутыль будешь спускать почувствуешь разницу.

Во еще про погреб:
https://pp.vk.me/c636222/v636222693/210d6/VYabQikHO_M.jpg

кот-баюн, ты лучше вот тут почитай: https://www.forumhouse.ru/forums/262/  там есть все, включая профессионалов строителей

Я сам этим вопросом интересовался, пришел к выводам:
1. вход должен быть по обычной лестнице, а не по вертикальной. Это сейчас мы молоды и здоровы, и можем ящик в руках по приставной лестнице поднять. а будем старыми? или жена полезет? или бочонок решишь туда поставить?
2. если УГВ высокий, или весной верховодка - это жопа. Хотя есть полностью готовые пластиковые погреба, если бетонной плитой сверху придавить - не всплывут
3. материалы стен полностью зависят от п.2 и грунтов. У меня в деревне, где участок, грунт глинистый, вода далеко. у соседа 4м погреб - говорит ни разу не заливало. Брат вообще сделал со входом из дома - очень удобно. правда у него там еще сейф оружейный стоит. но сухо там.
4. заглубленный погреб не замерзнет, т.к. он снизу от земли будет прогреваться. там всегда +4С. Но верх все таки лучше теплоизолировать - вариантов масса.
5. стоит подумать, что при +4С хранить и зачем. ИМХО пиво там как в холодильнике будет - дрожжи сдохнут... винные погреба все таки теплее - 14-16С

как то так...

Papic,

если бетонной плитой сверху придавить - не всплывут

  легко и непринужденно на полметра выпрыгивают. ..

awa78, двумя плитами ))

ящик в руках по приставной лестнице поднять. а будем старыми? или жена полезет? или бочонок решишь туда поставить?Papic, 26 Авг. 16, 15:12

Мне будут бутылки передавать  пакетами по 4 и вообще я настолько долго не загадываю. В старости планирую жить в своем доме.

Добавлено через 1мин.:

есть полностью готовые пластиковые погребаPapic, 26 Авг. 16, 15:12

А вот об этом поподробней!

Добавлено через 2мин.:

дрожжи сдохнутPapic, 26 Авг. 16, 15:12

А мне не все равно. Я в мае приеду а пиво уже готово. Причем походу лагер внезапно. Выдержанный.

Добавлено через 2мин.:

Хоть 3 метра сверху насыпайAlex52, 25 Авг. 16, 16:25

Имхо это сложнее, чем рыть.

Добавлено через 1мин.:

Когда 20л стеклянную бутыль будешь спускать почувствуешь разницу.Alex52, 25 Авг. 16, 16:25

У меня такой задачи не стоит! Только бутылочки. По 0.75.