Тебе зачем? Дистилляция? Ректификация?alekslug, 04 Дек. 16, 08:56Ректификация.
Клапан переключения отбора по емкостям "головы" и "тело". Ищу.
Отв.40 04 Дек. 16, 13:38
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.41 04 Дек. 16, 14:00, через 22 мин
Для ректификации нужно предусмотреть перекрытие отбора электроклапаном в случае выхода РК из режима или окончания отбора. Двуходой клапан в случае его применения это сделать не может, он переключится на отбор голов. Значит надо ставить второй клапан обычный для перкрытия отбора, но два обычных клапана справятся с этой задачей без проблем. Вот и получается, что двухходовой не нужен.
Но если поменять вручную емкость голов на емкость для хвостов когда идет отбор спирта, то тогда нужен.
Поправьте если не так.
Но если поменять вручную емкость голов на емкость для хвостов когда идет отбор спирта, то тогда нужен.
Поправьте если не так.
Отв.42 04 Дек. 16, 14:01, через 2 мин
Это не органическая химия, а простая ректификация.servik7, 04 Дек. 16, 11:26Да?! Если бы...
Вот к примеру, ректифицирую зерновой сырец. Голов отбираю в пределах 7-10%, ориентируясь еще и на органолептику. В этом случае, я вполне спокоен.
А если ректифицировать головы?! Там ведь чего только нет, причем в высоких концентрациях! И Крект. еще ни кто не отменял.
Сколько товарного спирта вы планируете отобрать из головной фракции? Каким способом? В какой промежуток времени? Как контролировать качество? Одним только Лангом?
Тоже и с хвостовыми...
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.43 04 Дек. 16, 14:03, через 2 мин
в случае выхода РК из режимаalekslug, 04 Дек. 16, 14:00аварийная остановка процесса или сложный алгоритм возвращения в режим.
Отв.44 04 Дек. 16, 14:03, через 1 мин
нужно предусмотреть перекрытие отбора электроклапаном в случае выхода РК из режима или окончания отбораalekslug, 04 Дек. 16, 14:00На этот случай у меня полное отключение питания. Старт-Стопом ничего не отбираю.
servik7
Магистр
Мск
244 41
Отв.45 04 Дек. 16, 18:06
А если ректифицировать головы?!selenga, 04 Дек. 16, 14:01Я не говорю о ректификации голов. Я собираю также 7-10% голов ,а потом 5% подголовников. Здесь у каждого свое, в тч по скорости
их отбора и количеству. Я собираю подголовники на уколы и спиртовые примочки и тп со скоростью 1/2 скорости отбора тела, а у кого большой
обьем ректа и подголовников выходит немало, то на них делают наливки. На зерне подголовники должны нести какую-то свою органолептику.
Есть народ, который собирает зерновую (и фруктовую на БК)органолептику подголовников для последующего хранения и купажа. Поэтому для
больших обьемов украинцы и выбрали систему из 3-х (НЗ) клапанов - НХ-3, цена которых - 1ттруб за 3 шт. Недорого и функционально.
В твоем случае можно просто сделать вилку из нерж трубки - один вход и два выхода на клапаны. Ты пишешь, что старт-стопом ничего не отбираешь.
Конечно каждому свое,но старт-стопом отлично выжимается нормальный спирт, когда работа колонны слетает со спиртовой полки.
http://samgoni.com.ua/vsyo_dlya_rektifikacii
Дешевого клапана по твоему запросу не найдешь, а стоит ли игра свеч в таком случае?
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.46 05 Дек. 16, 00:22
Для ректификации нужно предусмотреть перекрытие отбора электроклапаном в случае выхода РК из режима или окончания отбора. Двуходой клапан в случае его применения это сделать не можетalekslug, 04 Дек. 16, 14:00сможет. вернее перекрытие отбора можно получить если всю флегму отправим обратно в колонну. тогда получается что одна трубка (питающая) подключается к дефлегматору вторая трубка (та которая открыта без подачи управляющего сигнала) подключается к колонне. третья трубка (которая открывается при подаче управляющего сигнала) используется для отбора.
минус данной конструкции ее высота ( для тех у кого низкие потолки)
плюс данной конструкции контроль всей флегмы. можно с высокой точностью выставить флегмово число (простое соотношение паузы и включения) т.к вся флегма проходит через этот узел.
если использовать обычный клапан отбора то возвращаемая в колонну флегма остается без контроля и мы только ориентировочно можем сказать какое флегмово число
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.47 05 Дек. 16, 11:55
если использовать обычный клапан отбора то возвращаемая в колонну флегма остается без контроля и мы только ориентировочно можем сказать какое флегмово числоtorch-vi, 05 Дек. 16, 00:22torch-vi,
во как ты завернул!
Но всё что ты предлагаешь, можно сделать с обычным нормально закрытом клапане не хуже.
Из дефа флегма стекает через тройник расположенный обязательно ниже трубки слива в РК. При открытом клапане вся флегма проходит через клапан, при закрытом флегма идет в РК. При включении ШИМа часть флегмы через клапан,часть через тройник в РК.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.48 06 Дек. 16, 01:26
alekslug, если не пропускать всю флегму через клапан с последующим делением на отбор и возврат то получим искаженные результаты. ведь отбор небольшой относительно возвращаемой в куб флегмы и трубка расположенная до клапана обязательно наполнится... точнее она наполнится сразу в первые минуты до уровня трубки слива в РК и останется на этом уровне все время работы (по закону сообщающихся сосудов) конечно по косвенным признакам (мощность или температура колонны) можно приблизительно оценить ФЧ но только трехходовой клапан или конструкция запала (это тоже по сути трехходовой клапан ) может точно задать флегмово число независимо от подаваемой мощности и ее изменения.
в принципе обычный клапан хорошо справляется с задачей изменения отбора в процессе работы и трехходовой клапан нужен только для экспериментаторов. в работе при кубовой ректификации он будет хуже чем обычный но позволит точно определить экстремальные режимы колонны.
есть еще один интересный непроверенный способ отбора но я не хочу больше флудить в этой теме. и так много буков написали
в принципе обычный клапан хорошо справляется с задачей изменения отбора в процессе работы и трехходовой клапан нужен только для экспериментаторов. в работе при кубовой ректификации он будет хуже чем обычный но позволит точно определить экстремальные режимы колонны.
есть еще один интересный непроверенный способ отбора но я не хочу больше флудить в этой теме. и так много буков написали
ReconRu
Студент
Чита
20 3
Отв.49 18 Янв. 17, 09:28
Вот на головы, тело и хвосты http://sambt.ru/...-3wx90-d12.html
Вот на тело и хвосты http://sambt.ru/...ody-2wx180.html
Вот на тело и хвосты http://sambt.ru/...ody-2wx180.html
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.50 18 Янв. 17, 09:54, через 27 мин
Вот на тело и хвосты http://sambt.ru/...ody-2wx180.htmlReconRu, 18 Янв. 17, 09:28Ну да, только прокладки на силиконовые поменять, да давление спирта обеспечить на уровне центрального водопровода.
ReconRu
Студент
Чита
20 3
Отв.51 18 Янв. 17, 10:21, через 27 мин
Ну да, только прокладки на силиконовые поменять, да давление спирта обеспечить на уровне центрального водопровода.msg31, 18 Янв. 17, 09:54
ну вам не угодишь.... тогда такой http://expert-cm.com.ua/...2-ode-24vdc-8w/
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.52 18 Янв. 17, 10:51, через 31 мин
ну вам не угодишь.... тогда такойReconRu, 18 Янв. 17, 10:21А здесь как минимум отфрезеровать вместо латунного основания нержовое.
ReconRu
Студент
Чита
20 3
Отв.53 18 Янв. 17, 15:33
А здесь как минимум отфрезеровать вместо латунного основания нержовое.msg31, 18 Янв. 17, 10:51
там далеко не латунь! и ничего делать не надо......
да и по первым все самотеком четко течет без каких либо выебонов !
Добавлено через 15мин.:
msg31 я понимаю тебя гложит проблема конкуренции в реализации твоей автоматики ............. не не надо вводить людей в заблуждение...
Группа 3 клапанов2 ODE 24VDC 8W и 3 китайских программируемых электронных термостата с выносными датчиками температуры по 100 р..... заменят все с лихвой...всю автоматику..причем за копейки...
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.54 19 Янв. 17, 11:08
Вот на головы, тело и хвостыReconRu, 18 Янв. 17, 09:28http://www.kipspb.ru/...ement745284.php
Проверен на вакуумной дистилляции.
сообщение удалено
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.55 19 Янв. 17, 13:12
Для ректификации абсолютно не подойдёт.SA1348, 19 Янв. 17, 11:42обоснуй плз
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.56 19 Янв. 17, 13:17, через 5 мин
Группа 3 клапанов2 ODE 24VDC 8W и 3 китайских программируемых электронных термостата с выносными датчиками температуры по 100 р..... заменят все с лихвой...всю автоматику..причем за копейки...ReconRu, 18 Янв. 17, 15:33В определенных пределах, да.
там далеко не латунь! и ничего делать не надо......ReconRu, 18 Янв. 17, 15:33На вид латунь (цвет желтый), а подробнее не видно.
да и по первым все самотеком четко течет без каких либо выебоновReconRu, 18 Янв. 17, 15:33Ну может это и какой другой клапан, а в клапан из стиралки ничего самотеком не течет. Там конструкция такая. Даже в стиралках он не всегда работает, например если давление в системе водоснабжение маленькое, вода в стиралку не заливается.
Отв.57 19 Янв. 17, 14:30
обоснуй плзPOLE, 19 Янв. 17, 13:12У этого клапана два режима работы.
1 режим: питание на катушку не подаётся, при этом жидкость протекает на выход №1
2 режим: подали питание, при этом жидкость потекла на выход №2
При ректификации необходим ещё режим полного перекрытия клапана, при разгоне-стабилизации, при старт-стопе, при регулировании отбора. В приведённом тобой клапане такого режима нет.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.58 19 Янв. 17, 15:03, через 33 мин
SA1348, этот клапан http://www.kipspb.ru/...ement745284.php я предлагал вместо "змей-горыныча" http://sambt.ru/...-3wx90-d12.html
Этот клапан хорош при переключении потоков, к примеру тело/хвосты. Его можно применить для старт/стопа и регулировки отбора по схеме.
Этот клапан хорош при переключении потоков, к примеру тело/хвосты. Его можно применить для старт/стопа и регулировки отбора по схеме.
ReconRu
Студент
Чита
20 3
Отв.59 19 Янв. 17, 15:32, через 30 мин
Вот это ты загнул. А регулирование мощности нагрева? А регулирование отбора? Безопасное отключение при различных нештатных ситуациях? Универсальность для разного типа оборудования? Удобство управления?
Будет все это?SA1348, 19 Янв. 17, 11:42
у тебя много было внештатных ситуаций ?
еще добавь один термостат и регулируй мощность нагрева..
универсальность да хоть в курятник.......
а по удобству.... как у тебя руки заточены...
и ваще речь про клапан шла.......... а не про то какая у тебя крутая автоматика......