На сегодняшний день, склоняюсь к мнению, что максимально-предзахлебная скорость дает максимальное разделение.
Запах, вкус-питейность...тут надо эксперементировать, часто более грязный продукт вкуснее, но по любому желательно ректифицировать в режиме от 30% мощности и до предзахлеба.
Смешивать насадки не желательно, если на всю трубу не хватает одного размера, то более крупную вверх засыпать.
Продаем насадку СПН десятигранка.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.160 16 Янв. 18, 15:43
сообщения удалены (20)
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.161 16 Янв. 18, 16:04
максимально-предзахлебная скорость дает максимальное разделение01vlad, 16 Янв. 18, 15:43Эмммм.... и сколько это в м/с ?
Для обычной СПН 3*3 есть рекомендуемая скорость пара 0,18 м/с, для СПН 2*2 0,1 м/с [Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Страница 153]
А какова скорость для 10-ти гранки?
И как насчет соотношения высота/диаметр?
сообщение удалено
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.162 16 Янв. 18, 17:14
Можно и измерить, но гораздо проще ориентироваться по кубовому давлению. Найти при каком давлении и подаваемой мощности захлеб, а далее поле не паханное - играйся мощностью, следи за манометром, отбирай пробы на дегустацию и хроматограф, но можно конечно и по скорости пара заморочиться, стоя в гамаке...
Добавлено через 7мин.:
Высота-диаметр это надо лабораторные работы проводить, возьми не исправимые головы, попробуй перегнать эту жижу на разных насадках при одном фиксированном диаметре и высоте, потом на другом диаметре, потом... в итоге получится, что чем больше разделительная способность колонны, тем меньше отходов. На крупной насадке разделительная способность хуже.
Добавлено через 7мин.:
Высота-диаметр это надо лабораторные работы проводить, возьми не исправимые головы, попробуй перегнать эту жижу на разных насадках при одном фиксированном диаметре и высоте, потом на другом диаметре, потом... в итоге получится, что чем больше разделительная способность колонны, тем меньше отходов. На крупной насадке разделительная способность хуже.
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.163 16 Янв. 18, 18:57
Можно и измерить01vlad, 16 Янв. 18, 17:14Вопрос был не про измерения. Я хочу построить колонну, выбрал Вашу насадку: для расчета колонны необходимо знать оптимальную рекомендуемую скорость пара.
Если Вы ее не рассчитывали, то сориентируйте чисто из практики: если взять 2 одинаковые колонны - со стандартной СПН 3*3, и сравнить ее работу с десятигранкой 3*3, то на сколько должны отличаться режимы и скорость отбора, что бы качество продукта было таким же?
Либо опять же чисто из практики посоветуйте: какие параметры колонны(тип насадки, мощность, ФЧ, скорость отбора, %голов, %подголовников, % тела) необходимы для получения "альфы"?
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.164 16 Янв. 18, 19:12, через 15 мин
Что тут можно ответить на такое "я хочу построить колонну"...
Опять же, ответ на рецепт для получения альфы под вопросом...какое сырье, каким способом собираетесь перегонять брагу, верите ли вы в двойную ректификацию и узлы всякого отбора, на какой автоматике будетешмурдить гнать, все взаимосвязанно...
Опять же, ответ на рецепт для получения альфы под вопросом...какое сырье, каким способом собираетесь перегонять брагу, верите ли вы в двойную ректификацию и узлы всякого отбора, на какой автоматике будете
Kintast
Магистр
Дудинка
277 53
Отв.165 16 Янв. 18, 19:37, через 26 мин
Вопрос был не про измерения. Я хочу построить колонну, выбрал Вашу насадку: для расчета колонны необходимо знать оптимальную рекомендуемую скорость пара.Я предполагаю, человек пытается разобраться в теме, и просит на сложные вопросы, найти простые ответы от профессионала
Если Вы ее не рассчитывали, то сориентируйте чисто из практики: если взять 2 одинаковые колонны - со стандартной СПН 3*3, и сравнить ее работу с десятигранкой 3*3, то на сколько должны отличаться режимы и скорость отбора, что бы качество продукта было таким же?
Либо опять же чисто из практики посоветуйте: какие параметры колонны(тип насадки, мощность, ФЧ, скорость отбора, %голов, %подголовников, % тела) необходимы для получения "альфы"?SIARHEY, 16 Янв. 18, 18:57
Но к сожалению, это не так то просто, теории надо уделить немало времени. И всё равно её одной будет недостаточно, только долгая долгая практика даст все ответы со временем
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.166 16 Янв. 18, 20:10, через 33 мин
и просит на сложные вопросы, найти простые ответы
Это из серии про смысл жизни, вопрос сложный, а простого ответа нет...
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.167 16 Янв. 18, 21:52
Это из серии про смысл жизни,01vlad, 16 Янв. 18, 20:10Это из серии про технические характеристики товара.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.168 16 Янв. 18, 22:01, через 9 мин
Подходит мужик к таксисту, смотрит на машину и говорит:
- Слушай, а что это у тебя машина непонятного цвета?!
- И почему написано слово "ТАКСИ" неразборчиво?
- И почему шашечки неровно нарисованы?
На что таксист отвечает:
- Так вам нужны шашечки или вам надо ехать?
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.169 16 Янв. 18, 22:36, через 36 мин
А насыпная плотность какая?
Kintast
Магистр
Дудинка
277 53
Отв.170 17 Янв. 18, 00:00
А насыпная плотность какая?SIARHEY, 16 Янв. 18, 22:36Приблизительно равна воде, чуть выше. Можно посчитать тут http://teplokom.su/review/rashet_trub.html
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.171 17 Янв. 18, 08:15
Насыпная плотность гуляет, это от партии проволоки зависит, 2х2 примерно 1280-1380 гр\литр, 3х3 800-900 гр\л.
На 50-й трубе 2х2 захлебывается при 1500-1600 Вт, 3х3 при 2300 Вт.
Пробовали сделать чуть поменьше и потоньше чем 2х2, вроде и ажурность получше, насыпная плотность 1000гр\л, но мощность захлеба упала до 1050-1100 Вт, соответственно отбор пришлось уменьшить с 1200-1300 до 800-850 мл\ч, а по внешнему виду красава
На 50-й трубе 2х2 захлебывается при 1500-1600 Вт, 3х3 при 2300 Вт.
Пробовали сделать чуть поменьше и потоньше чем 2х2, вроде и ажурность получше, насыпная плотность 1000гр\л, но мощность захлеба упала до 1050-1100 Вт, соответственно отбор пришлось уменьшить с 1200-1300 до 800-850 мл\ч, а по внешнему виду красава
Barboza1
Специалист
Linevo
160 46
Отв.172 17 Янв. 18, 09:22
Влад, имеется царга метровая 50ка, набитая липецкой СПН вроде 3х3 или 3.5х3.5, хочу дополнить твоей спн 2х2 вторую царгу длиной 750мм, как это будет работать и какая лучше очередность царг от куба?Или лучше в моём случае 3х3 твою взять?
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.173 17 Янв. 18, 09:46, через 24 мин
Я даже не знаю, как это будет работать, считается, что более мелкая лучше удерживает хвосты, а на крупной быстрее выходят головы и подголовники, соответственно мелкую вниз, крупную на верх. Опять же, все упирается в режимы работы, на какой мощности работать, какой крепости навалку делать, кто то на 30-40% от захлеба работает, кто то на предзахлебе, ГХ на насадке 2х2 показал, что на предзахлебе спирт почище после первой ректификации получается, но не факт, что питейность и чистота синонимы, тут надо под себя параметры выбирать.
Намедни не исправимые головы пробовал на тройке и двойке перегонять, на тройке из 4-х литров ничего в подголовники не смог отобрать, всю дорогу погон головами попахивал, на двойке в оконцовке литр с чем то нормальный получился, как то так.
Намедни не исправимые головы пробовал на тройке и двойке перегонять, на тройке из 4-х литров ничего в подголовники не смог отобрать, всю дорогу погон головами попахивал, на двойке в оконцовке литр с чем то нормальный получился, как то так.
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.174 17 Янв. 18, 11:05
Насыпная плотность гуляет, это от партии проволоки зависит, 2х2 примерно 1280-1380 гр\литр01vlad, 17 Янв. 18, 08:15Что-то совсем маловато. Надо бы пересчитать свободный объем в царге и площадь поверхности насдки.
ИМХО: по моему витки плотно прилегают друг к другу, может имеет смысл сделать пружинкой?
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.175 17 Янв. 18, 12:06
Что-то совсем маловато. Надо бы пересчитать свободный объем в царге и площадь поверхности насдки.
ИМХО: по моему витки плотно прилегают друг к другу, может имеет смысл сделать пружинкой?
Нормально все, вот двойка на просвет
Тройка
Урий
Профессор
Лабинск
10.3K 4.7K
Отв.176 17 Янв. 18, 19:19
Вставлю свои пять копеек насчёт скорости пара в колонне при разных режимах.
Если работать на плёнке то действительно лучше держать минимальный нагрев и соответственно минимальное давление в кубе.В итоге скорость пара будет минимальная а ТМО приличный по высоте колонны.если в этом режиме добавить мощность и увеличить отбор,то пар начнёт пролетать быстрее и ТМО ухудшится,соответственно ВЭТТ вырастет,со всеми вытекающими.
А если колонна,сиречь насадка,максимально заполнена флегмой,то и пару не остаётся лазеек для пролёта.В итоге давление в кубе высокое а скорость пара низкая,не смотря на повышенную мощность и отбор.Но это только моё ИМХО.Завтра в технологиях обсудим результаты псевдоэму.
Если работать на плёнке то действительно лучше держать минимальный нагрев и соответственно минимальное давление в кубе.В итоге скорость пара будет минимальная а ТМО приличный по высоте колонны.если в этом режиме добавить мощность и увеличить отбор,то пар начнёт пролетать быстрее и ТМО ухудшится,соответственно ВЭТТ вырастет,со всеми вытекающими.
А если колонна,сиречь насадка,максимально заполнена флегмой,то и пару не остаётся лазеек для пролёта.В итоге давление в кубе высокое а скорость пара низкая,не смотря на повышенную мощность и отбор.Но это только моё ИМХО.Завтра в технологиях обсудим результаты псевдоэму.
Федорович38
Студент
Иркутск
10 5
Отв.177 19 Янв. 18, 10:28
куплю 1литр СНП 2,2х2,2
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.178 19 Янв. 18, 10:31, через 3 мин
2,2х2,2 закончилась, больше изготавливать не будем.
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.179 19 Янв. 18, 10:56, через 26 мин
Вот еще вопрос чисто практический: какой высоты должен быть слой насадки 2*2, чтобы стекающая флегма равномерно распределилась по всей площади сечения колонны(например диаметром 50мм)?