В продолжение к сообщениям, написанным в теме [сообщение #11542981] и [сообщение #11582225]
Продолжил искать оптимальные размеры отверстий для НБК диаметром 84 мм. Сначала рассверлил диаметр отверстий с 3,5 мм до 4мм. Барботаж стал слышан менее явственно, увеличилась подаваемая мощность(см. [сообщение #11542981]). При увеличении диаметра отверстий до 4,5 мм (120 шт.) барботаж совсем пропал, было такое ощущение, что брага падает сразу вниз не задерживаясь на тарелках, подаваемой мощности не хватало. Сделал другие тарелки, с отверстиями 6 мм, количество отверстий 54 шт., тоже не понравились. Остановился на том, что диаметр отверстий 4 мм, количество отверстий 54 шт. Брага в этом случае - мучная.
Сделал из НБК, вышедшей из употребления НБК+РК см.[сообщение #11582225]
Сразу сделал тарелки с 36 отверстиями, диаметр отверстий 3,5 мм. Тарелки находятся в НБК+ РК на расстоянии 45 мм, количество тарелок 16 шт. Так как был ограничен в высоте, поэтому НБК получилась в этом варианте высотой 800 мм. С этими тарелками считаю получил полное отжатие, температура барды на выходе доходит до 100 гр при том, что продукт легко получаю 99,1*. Брага - на сахаре.
Напишу про процесс разметки шаблона для тарелок.
Чертится круг, этим же радиусом разбивается на 6 секторов, при проведении диагоналей. В зависимости от нужного количества отверстий параллельно диагоналям проводятся дополнительные линии. Точки пересечения дополнительных линий и есть центры наших отверстий. В первом круге от центра получается 6 отверстий, во втором - 12, в третьем - 18 и т.д.
На терелках для НБК 84 мм было 120 отвестий - 6 кругов.
На тарелках НБК+РК - 36 отверстий - 3 круга.
Насадки для НБК
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
123 153
Отв.60 09 Нояб. 12, 13:15
сообщение удалено
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.61 09 Нояб. 12, 13:47, через 33 мин
vvm_69, напиши подаваемую мощность и количество подаваемой браги - сравним результаты. думаю, эта конструкция, кроме головняков со сверловкой, еще и достаточно малоэффективна.
Смотри, для сравнения.
Двн 50мм
13 отверстий диаметром 7мм
17 тарелок, высота 900мм
Мощность 2500Вт
Подача 24 л/час.
Тбарды 99,4С
Смотри, для сравнения.
Двн 50мм
13 отверстий диаметром 7мм
17 тарелок, высота 900мм
Мощность 2500Вт
Подача 24 л/час.
Тбарды 99,4С
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
123 153
Отв.62 09 Нояб. 12, 14:00, через 13 мин
Смотри, для сравнения.Двн 50мм13 отверстий диаметром 7мм17 тарелок, высота 900ммигорь223, 09 Нояб. 12, 13:47
Для НБК+РК:
Диаметр трубы - 56 мм
Диаметр отверстий -3.5мм
Высота НБК - 800мм
Что касается подводимой мощности - по РМ-2 показания 180 для 2.5 КВт ТЭНа, по твоему калькулятору -1674,плюс парогенератор стоит на газовой плитке, думаю подаю не меньше 2 КВт.
Барда на выходе имеет температуру до 100 гр, как задам температуру стопа на твоем БКУ -03 М1.
Скорость подачи 18 л/час.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.63 09 Нояб. 12, 14:02, через 2 мин
Подача по браге какая?))
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.64 10 Нояб. 12, 00:08
При увеличении диаметра отверстий до 4,5 ммvvm_69, 09 Нояб. 12, 13:15
Сделал другие тарелки, с отверстиями 6 мм, количество отверстий 54 шт., тоже не понравилисьvvm_69, 09 Нояб. 12, 13:15метод научного тыка рулит? скорость пара должна быть в пределах 3-5м/с в зависимости от вида браги , осталось подсчитать площадь отверстий и не переводить напрасно металл и время.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.65 27 Февр. 13, 18:44
Какие лучше тарелки мастерить для НБК из трубы ДВн 40 мм высотой 1080 мм? Мощность ТЭНов парогенератора регулируемая до 3 кВт.
Отв.66 27 Февр. 13, 18:59, через 16 мин
14Znoj88, тарелки провальные лучше.
на подобные вопросы уже отвечал не один раз.
например здесь отв.1208. [Бражная полунепрерывная колонна. Эксплуатация в домашних условиях. (Практическая ветка). Страница 61]
на подобные вопросы уже отвечал не один раз.
например здесь отв.1208. [Бражная полунепрерывная колонна. Эксплуатация в домашних условиях. (Практическая ветка). Страница 61]
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.67 27 Февр. 13, 20:22
Серж 1,
Прочитал по ссылке и до конца. Вопрос в другом, видел информацию от Игоря223, о хороших результатах кольцевых тарелок на меньших диаметрах колон, пытался найти больше инфы по этим тарелкам но наскреб немного. Как понимаю это просто диски без отверстий? Предварительно прикинул конструктив для имеющийся в наличаи трубы с внутренним диаметром 40 мм и высотой 108 см - 24 диска диаметром 32мм и толщиной около 1 мм насаженных на трубку ДНр 6 мм + 15 см растояние от верхней тарелки до дефлегмаора.
Хотелось бы сделать универсальную модель для сахарной браги в первую очередь, но что бы и зерновой затор можно было перегнать.
Прочитал по ссылке и до конца. Вопрос в другом, видел информацию от Игоря223, о хороших результатах кольцевых тарелок на меньших диаметрах колон, пытался найти больше инфы по этим тарелкам но наскреб немного. Как понимаю это просто диски без отверстий? Предварительно прикинул конструктив для имеющийся в наличаи трубы с внутренним диаметром 40 мм и высотой 108 см - 24 диска диаметром 32мм и толщиной около 1 мм насаженных на трубку ДНр 6 мм + 15 см растояние от верхней тарелки до дефлегмаора.
Хотелось бы сделать универсальную модель для сахарной браги в первую очередь, но что бы и зерновой затор можно было перегнать.
Отв.68 27 Февр. 13, 20:36, через 15 мин
14Znoj88, зерновой- в смысле мучной?
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.69 27 Февр. 13, 20:44, через 8 мин
14Znoj88, зерновой- в смысле мучной?Серж 1, 27 Февр. 13, 20:36Пока не имел опыта перегонки густых заторов и не вникал в это, хочется проростить солод и замутить настоящий зерновой дистиллят (как подойду к этому вплоную буду изучать что лучше мука или молотое-дробленое зерно)
Отв.70 27 Февр. 13, 21:38, через 54 мин
14Znoj88, просто для дроблёного зерна или солода другой подход. мучные заторы, чуть погуще сахарных, но дробины нет.
223-ий вроде отказался от кольцевых тарелок в пользу провальных.
Предварительно прикинул конструктив для имеющийся в наличаи трубы с внутренним диаметром 40 мм и высотой 108 см14Znoj88, 27 Февр. 13, 20:221080мм- что-то коротковата для НБК.
223-ий вроде отказался от кольцевых тарелок в пользу провальных.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.71 27 Февр. 13, 21:51, через 14 мин
Серж 1,
На форуме идет постояный процесс поиска ЭТАЛОНА, на пути к этому перибереется множество различных вариантов и проводиться множество экспериментов при этом по стоянно озвучиваются результаты. Специально пользовал поиск по фразе кольцевые тарелки и видел несколько схожих по смыслу сообщений Игоря223 о производительности в 20-22 литра при 2,6 кВт на колонне ДВН 40 мм (примерно так) - если эти показатели реальны то они меня вполне устраивают по соотношению трудо-мат затраты и производительность. По поводу 108 см колоны, уж какая есть, да и вроде внатяг но подходит под мысль 223 о межтарельчатом рассоянии примерно равном диаметру тарелки, сразу приношу извинения, читал параллельно несколько веток из поиска ответы из 2011-2013 годов, может какие мысли уже не актуальны.
На форуме идет постояный процесс поиска ЭТАЛОНА, на пути к этому перибереется множество различных вариантов и проводиться множество экспериментов при этом по стоянно озвучиваются результаты. Специально пользовал поиск по фразе кольцевые тарелки и видел несколько схожих по смыслу сообщений Игоря223 о производительности в 20-22 литра при 2,6 кВт на колонне ДВН 40 мм (примерно так) - если эти показатели реальны то они меня вполне устраивают по соотношению трудо-мат затраты и производительность. По поводу 108 см колоны, уж какая есть, да и вроде внатяг но подходит под мысль 223 о межтарельчатом рассоянии примерно равном диаметру тарелки, сразу приношу извинения, читал параллельно несколько веток из поиска ответы из 2011-2013 годов, может какие мысли уже не актуальны.
Отв.72 27 Февр. 13, 22:10, через 19 мин
14Znoj88, я как то упустил изыскания по кольцевым тарелкам. ну если работают,то попробуй сделай. тем более , ты говоришь , что прототип нормально функционирует.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.73 27 Февр. 13, 23:07, через 58 мин
Petrovich72
Специалист
Днепродзержинск
174 43
Отв.74 27 Февр. 13, 23:11, через 5 мин
Всё там правильно написано. На твоём диаметре получишь с тарелками 35 мм. примерно 12-15 л/ч без предподогрева и 2,5кВт в парогенераторе. Или 15-18 л/ч с предподогревом и той-же мощностью по пару. Больше вряд-ли. Не путай провальные тарелки с ромашками. У ромашек кольцевые выигрывают, провальным проигрывают.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.75 28 Февр. 13, 00:50
Petrovich72,
Я просто думаю есть ли смысл на 40 трубе делать провальные (провальные это пластинки с отверстиями, так?), а если и делать, то какие...- с минимальным зазором между тарелью и стенкой трубы, насверлить отверстий по 6 мм штук 10-13 по периметру при этом межтарелковое рассояние оставить как планировалось ранее 38 мм?
Я просто думаю есть ли смысл на 40 трубе делать провальные (провальные это пластинки с отверстиями, так?), а если и делать, то какие...- с минимальным зазором между тарелью и стенкой трубы, насверлить отверстий по 6 мм штук 10-13 по периметру при этом межтарелковое рассояние оставить как планировалось ранее 38 мм?
Отв.76 28 Февр. 13, 08:29
14Znoj88, межтарелочное 38мм -это очень мало. капризная будет колонна, со склонностью к захлёбам.
площадь сечения всех отверстий на тарелке должна составлять примерно 15-20% от площади сечения трубы.
в этой теме ответ № 61 внешний вид тарелки.
зазор между стенкой трубы и тарелкой желательно поменьше, но без фанатизма. если труба не мятая, то токарь под нее в лёгкую выточит пятаки.
площадь сечения всех отверстий на тарелке должна составлять примерно 15-20% от площади сечения трубы.
в этой теме ответ № 61 внешний вид тарелки.
зазор между стенкой трубы и тарелкой желательно поменьше, но без фанатизма. если труба не мятая, то токарь под нее в лёгкую выточит пятаки.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 268
Отв.77 28 Февр. 13, 08:48, через 20 мин
Серж 1,
В общем как обычно уперся в выражение "Если делать, то как надо", хотел слепить из того что есть (я про трубу 108 см), придется отложить реализацию проекта и потом все делать по уму из 50 трубы и максимальной высоты.
В общем как обычно уперся в выражение "Если делать, то как надо", хотел слепить из того что есть (я про трубу 108 см), придется отложить реализацию проекта и потом все делать по уму из 50 трубы и максимальной высоты.
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
123 153
Отв.78 12 Марта 13, 07:24
Продолжил искать оптимальные размеры отверстий для НБК диаметром 84 мм. Сначала рассверлил диаметр отверстий с 3,5 мм до 4мм. Барботаж стал слышан менее явственно, увеличилась подаваемая мощность(см. [сообщение #11542981]). При увеличении диаметра отверстий до 4,5 мм (120 шт.) барботаж совсем пропал, было такое ощущение, что брага падает сразу вниз не задерживаясь на тарелках, подаваемой мощности не хватало. Сделал другие тарелки, с отверстиями 6 мм, количество отверстий 54 шт., тоже не понравились. Остановился на том, что диаметр отверстий 4 мм, количество отверстий 54 шт. Брага в этом случае - мучная.
Прочитировал себя же, чтобы было понятно о чем буду писать (пост №61).
На этой НБК перегонял регулярно настойки на спирте типа джина. Выход не радовал, так например 2 литра настоя СР разбавлял в двух ведрах воды и получал на выходе те же 2 литра, но крепостью максимум 60 градусов. Т.е колонна с 15 тарелками с расстоянием между ними 70 мм не обеспечивает полного отжатия!
На первом этапе от каждой трубки-распорки длинной 70 мм отпилил 23 мм, таким образом смог увеличить количество тарелок до 22 шт с расстоянием между ними 45 мм.
На втором этапе на верх поставил 15 тарелок с отверстиями 6 мм с расстоянием между тарелками 23 мм, потом 15 тарелок с отвестиями 4.8 мм с расстоянием между тарелками 45 мм.
На третьем этапе каждую трубку-распорку 45 мм распилил пополам, что позволило поставить в колонну 43 тарелки- 15 с отв 6 мм, 15 с отв 4.8 мм и 13 тарелок с отв. 4 мм.
Работаю с предподогревом браги, причем она поступает в колонну практически кипящяя, то давление в колонне даже с 43 тарелками остается такое же как и просто с 15 тарелками с отв 4 мм - +10-12 мм ртути.
Контрольный отгон спиртовой настойки на такой насадке показал такой результат - 1 литр СР разбавил в 10 л воды, получил 1.8 л 50 градусов настойки.
Делал колонну для переработки именно мучных заторов, попробывал ее с 30 тарелками (15Х6мм +15Х4.8 мм)- работала отлично. После разборки в теле колонны практически не осталось признаков клейковины.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.79 12 Марта 13, 07:33, через 9 мин
что позволило поставить в колонну 43 тарелки- 15 с отв 6 мм, 15 с отв 4.8 мм и 13 тарелок с отв. 4 мм.vvm_69, 12 Марта 13, 07:24количество отверстий какое?