Сделал автоматику, установил на ПВК. Собственно вопрос, как с наименьшими телодвижениями выставить оптимальное напряжение на РМ 2? Каков алгоритм действий?
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.3981 15 Мая 16, 12:29
Непонятно что есть - оптимальное напряжение для ПВК.
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3982 17 Мая 16, 10:04
Что тут непонятного? ПВК греется тэнами, при достижении определённой температуры нагрева, управление температуры в ПВК переходит с ИРТ на РМ. На тэны подаётся определённое напряжение. Вопрс как его подобрать с меньшими телодвижениями...
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.3983 17 Мая 16, 17:53
...управление температуры в ПВК переходит с ИРТ на РМ.Виталий Сергеев, 17 Мая 16, 10:04
Я правильно понял, у тебя температурой в ПВК управляет РМ-2 ? Поделись схемой.
Добавлено через 3мин.:
Обычно РМ-2 используют для подачи стабилизированного напряжения на ТЭН.
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3984 17 Мая 16, 19:58
Может я неправильно объяснил у меня на ПВК собрана схема по мотивам схемы от ZSerje.
Особенность моего ПВК что он может работать в режиме как дистиляция, так и автоклава, для чего есть переключатель дистилятор-автоклав. Установлены приборы ИТР 250К и РМ2. Установлен тен 4,5 квт в однофазном режиме с возможностью включать ступенями по 1.5 квт, управляется симистором.
В режиме автоклав ИТР работает как ему и положено, нагревает до заданной на приборе ИТР250К температуры и по её достижении поддерживает её с точностью +/- 1 градус заданное время...
В режиме дистилятор на ИТР устанавливаю температуру 78 градусов, время 1 минуту, по достижении температуры 78 градусов отщёлкивается реле, находящееся внутри ИТР и через промежуточное реле включается РМ2, и как ты написал на тены подаётся стабилизированное напряжение... А ИТР показывает температуру в ПВК Засада состоит в том что не могу подобрать значение напряжения подаваемого на тены... В остальном все режимы работы нагрева поддержания необходимой температуры и охлаждения работают как часы. Очень удобно.
Foto6392. ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны. Приборы и электр(он)ика.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.3985 17 Мая 16, 22:23
Попробую перевести твои мысли на понятный мне язык.
В режиме дистилятор на ИТР устанавливаю температуру 78 градусов, время 1 минуту, по достижении температуры 78 градусов отщёлкивается реле, находящееся внутри ИТР и через промежуточное реле включается РМ2, и как ты написал на тены подаётся стабилизированное напряжение... А ИТР показывает температуру в ПВКВиталий Сергеев, 17 Мая 16, 19:58
Сначало о терминах.
Давай представим работу системыв таком виде.- Разгон и работа системы в стабилизированном режиме.- Разгон на полной мощности ТЭНов до 78*С, далее нагрев жидкого содержимого котла с постоянной заранее установленной стабилизированной мощностью.
...Засада состоит в том что не могу подобрать значение напряжения подаваемого на тены...Виталий Сергеев, 17 Мая 16, 19:58
Не знаю в чем засада, но догадываюсь, тебе надо обеспечить равномерное кипение в котле жидкости (браги или спирта сырца) Так? Или ты хочешь чтобы СС или брага в ПВК кипела и температура стояла 78*С ?
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3986 18 Мая 16, 07:51
Разгон на полной мощности ТЭНов до 78*С, далее нагрев жидкого содержимого котла с постоянной заранее установленной стабилизированной мощностью. Собственно да, это мне и нужно. С равномерностью проблем нет, есть мешалка...
Foto6075. ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны. Приборы и электр(он)ика.
Foto6036. ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны. Приборы и электр(он)ика.
Foto6067. ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны. Приборы и электр(он)ика.
сообщение удалено
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3987 18 Мая 16, 08:38 (через 48 мин)
Так как подобрать напряжение?
сообщение удалено
sevpro
Доктор наук
Worldwide
769 281
Отв.3988 18 Мая 16, 09:12 (через 34 мин)
Засада состоит в том что не могу подобрать значение напряжения подаваемого на тены...Виталий Сергеев, 17 Мая 16, 19:58
Необходимую мощность для своей колонны знаешь? Если да, то вооружаешься законами Джоуля-Ленца, Ома и считаешь напряжение: Uуст=Uном*sqrt(Pуст/Pном), где Uуст - напряжение, которое нужно установить, Pуст - необходимая мощность, Pном - номинальная мощность ТЭНа, Uном - номинальное напряжение ТЭНа при котором измерялась его мощность, обычно 220 или 230 вольт (написано на ТЭНе), sqrt - корень квадратный.
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3989 18 Мая 16, 11:24
Самое сложное в данном случае определить необходимую мощность. До сего времени гнал на индукционной плитке, скороварка Бергер, заливал 8 литров браги, медная бражная колонна. Мощность устанавливаю на индукционнке 1300 вт всё гонится уверенно и без резких скачков. Можно и 1600 ставить но достаточно быстро растёт температура и её приходится убавлять. А тут перехожу на более мощное и производительное оборудование. Уже 50 литров браги, большая инерционность всей системы. У меня возникает проблема перехода с разгонного режима на рабочий. Нагрев тен трёхфазный 4,5 кВт, подключение 220 вольт тремя ступенями по 1,5 кВт подключены через симистор. По достижении заданной температуры, переходят с разгонного режима на управление РМ2
Вот такая у меня бражная колонна
Foto6459. ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны. Приборы и электр(он)ика.
sevpro
Доктор наук
Worldwide
769 281
Отв.3990 18 Мая 16, 11:35 (через 12 мин)
Нагрев тен трёхфазный 4,5 кВт, подключение 220 вольт тремя ступенями по 1,5 кВтВиталий Сергеев, 18 Мая 16, 11:24
Не факт. Трехфазные ТЭНы бывают для подключения треугольником (в основном) или звездой. Рассчитанный на подключение треугольником при подключении к 220в отдаст меньшую мощность на ступень чем 1,5кВт (около 500Вт на ступень)
сообщение удалено
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.3991 18 Мая 16, 12:51
ZSerje,похоже Виталий Сергеев, сам не понимает что хочет. "Кто ясно мыслит тот ясно излагает". Я бы добавил: «кто ясно излагает, имеет больше шансов быть понятым. И не надо обижаться, что никто не отвечает на вопросы."
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3992 18 Мая 16, 22:46
Что не так?
0leg
Профессор
Omsk
2.2K 981
Отв.3993 19 Мая 16, 06:36
Самое сложное в данном случае определить необходимую мощность.
Мощность устанавливаю на индукционнке 1300 вт всё гонится уверенно и без резких скачков. Можно и 1600 ставить но достаточно быстро растёт температура и её приходится убавлять.
По достижении заданной температуры, переходят с разгонного режима на управление РМ2Виталий Сергеев, 18 Мая 16, 14:24
дык и выставляй 1000Вт (высчитывается по показываемому РМ напряжению и сопротивлению тэна). Потом по маленьку прибавляй до устраивающего тебя режима... Далее запоминаешь полученное и пользуешься найденными на ТВОЁМ оборудовании режимами...
Виталий Сергеев
Доктор наук
Москва
648 295
Отв.3994 19 Мая 16, 09:17
Спасибо...
Xanturello
Студент
Ульяновск
39 1
Отв.3995 24 Мая 16, 13:49
Подскажите в чем может быть проблема, собрал РМ-2 по первой схеме, при включении кнопки разгона горит сопротивление.
Добавлено через 4ч. 53мин.:
Подскажите в чем может быть проблема, собрал РМ-2 по первой схеме, при включении кнопки разгона горит сопротивление. Xanturello, 24 Мая 16, 13:49
Убрал из цепи кнопку разгона, РМ-2 постоянно моргает, напряжение на выходе 230 вольт. Померил напряжение, на всех ногах симистора 230 вольт, не исправен симистор или РМ-2 попался с браком?
Добавлено через 40мин.:
Походу не рабочий симистор, убрал провод от 2 выхода РМ-2, напруга на всех ногах симистора 230 вольт, включая G.
Добавлено через 19ч. 2мин.:
Все решилось заменой симистора.
Андрей630025
Специалист
Новосибирск
169 29
Отв.3996 25 Мая 16, 19:24
Автоматику собирал по схеме https://cdn.homedistil.ru/fs/1307/12/46.204405.bmp . Работала много , начала глючить . При разгоне работает нормально На индикаторах все датчики показывают нормально . Точки показывают контакты на всех реле замкнутыми . Реле настроены в нагрев . Температуру срабатывания всех реле выставил 99 градусов . Гистерезис выставил 00.0 . При переключении с разгонного режима в рабочий , периодически с интервалом в несколько секунд ,появляются на индикатора прочерки . все реле размыкаются и до бесконечности . Если тэн из розетки выключаю и измеряю напряжение на выходе , всё нормально работает . Подключал бор-машинку мощностью 125 Ватт , обороты РМ2 регулирует . Следом включаю тэн .всё начинается по новой .
Добавлено через 1ч. 2мин.:
На РМ 2 выставил 50 вольт . 15 секунд реле замкнуты , 2 секунды прочерки и все реле размыкаются . И так периодически . Если напряжение на РМ-2 выставляю больше , интервалы Уменьшаются . В юбщем ничего не понимаю ...
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.3997 25 Мая 16, 22:38
Может ТЭН пробивает. Мегаомметром проверить бы.
sevpro
Доктор наук
Worldwide
769 281
Отв.3998 26 Мая 16, 15:18
Контакты проверь. Где-то что-то разболталось (ослабилось, подгорело, перетерлось). при включении мощной нагрузки - ТЭНа идет просадка напряжения и начинаются глюки. Померь напряжение на вводе в квартиру/дом и непосредственно на клеммах ТЭНа. Если разница большая, ищи плохой контакт.
Андрей630025
Специалист
Новосибирск
169 29
Отв.3999 27 Мая 16, 09:53
Может ТЭН пробивает. Мегаомметром проверить бы.alekslug, 25 Мая 16, 22:38
Мегаомметра нет. ПОПРОБУЮ ВМЕСТО ТЭНА ПОДКЛЮЧИТЬ КАКУЮ НИБУДЬ МОЩНУЮ ШТУЧКУ .
Добавлено через 1мин.:
Контакты проверь. Где-то что-то разболталось (ослабилось, подгорело, перетерлось). при включении мощной нагрузки - ТЭНа идет просадка напряжения и начинаются глюки. Померь напряжение на вводе в квартиру/дом и непосредственно на клеммах ТЭНа. Если разница большая, ищи плохой контакsevpro, 26 Мая 16, 15:18