Обсуждение новой серии универсального оборудования ХД-2

но ребра должны быть вертикально для конвекции воздухаДяптя, 11 Июня 19, 16:29

Дык вот я и думаю: а почему на моем блоке рёбра жесткости закреплены горизонтально? И не из-за недостаточности ли этой самой конвекции, а следовательно перегрева, у меня вся вот эта шляпа приключилась?

Автоматика БКУ-093: при режиме РС.1 (при режиме ПЕР такого как-будто нет. А может не замечал просто) частенько автоматика как будто уходит в аварийный режим какой-то краткосрочный (1-2 сек.) с прекращением подачи мощности, а именно высвечивается П.А.У., значения цифр индикации подаваемой мощности на большом блоке падают почти до 0. Повторюсь, что это происходит за 1-2 секунды, а потом опять все нормально в штатном режиме. Я сначала грешил на сильную просадку напруги в сети, но в последний раз было явно видно, что не из-за этого, т.к. при такой просадке лампочки освещения в помещениии даже не моргнули ни сколько...Borisoff, 04 Июня 19, 11:40

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Игорь, очень срочно нужно объяснение некого явления, происходящего в ВИП-царге 500 мл с тарельчатой вставкой! Куб 37 л (не полный!) - польский буфер 3 л - вип-царга - царга пастеризации - дэф. Вдувание всю дорогу 2,1 кВт, стартовый отбор 1500 мл/час. В один прекрасный момент (во второй половине погона!) происходит следующее. Нижние три этажа вдруг внезапно осушаются, а два верхних становятся полными, как при захлебе. При этом выброса в ТСА нет через царгу пастеризации. Длится это секунд 30, потом барботаж приходит в норму. В моем случае температура в буфере просела на несколько градусов, а у колеги Дяптя даже на 0,1° не шелохнулась.

Нагревал чем?
Автоматика какая?

Тен, 099-я...

Ты знаешь, чето в голову ничего не приходит((
Понимаю, что чудес не бывает, но одновременный захлеб с проливом и падением температуры не могу себе представить, от слова абсолютно

Буду наблюдать... До этого дистиллировал на 4-х тарелках, так вставку аж приподняло по колонне вверх. Но там наоборот температура взлетела, автоматика завершила процесс типа нормально. Думаю тут взрывное кипение было. Кстати как его избежать? Отбор уменьшается где-то с половины объема АС, колонна не осушается.
Но а этот случай с продувкой и захлебом может был у кого?

В моем случае температура в буфере просела на несколько градусовsersaz, 12 Июня 19, 23:41

А давай об этом подробнее.
Смотри.
Вариант 1:
по мере отбора продукта из куба, буферная температура потихоньку растет;
перед моментом осушения нижних тарелок, температура допустим XX градусов;
при подвесе флегмы на верхних тарелках, температура в буфере резво рванула вверх;
на нижние тарелки вернулся барботаж, буферная температура "проседает" возвращаясь к исходным XX градусам...

Вариант 2:
начало как в варианте 1;
но на осушение нижних тарелок колоны, буферная температура не реагирует;
а при восстановлении барботажа, температура в буфере проседает на несколько градусов ниже исходных XX градусов.

И что можешь сказать за кубовое давление в эти моменты?

В кубе взрывного кипения быть не может, тэн.
А вот в буфере — да, хотя я давно про это не слышал.
На трубу можно намотать проволоку или нержовую мочалку надеть, должно помочь

В кубе взрывного кипения быть не может, тэн.А вот в буфере — даигорь223, 13 Июня 19, 12:57

Я буфер и имел ввиду.

И что можешь сказать за кубовое давление в эти моменты?Esc, 13 Июня 19, 12:56

Как Игорь говорит, ничего от слова абсолютно! У меня и манометра-то никогда не было, как-то я с этим не заморачивался!

Вариант 2Esc, 13 Июня 19, 12:56

Наверное более подходящий к моей ситуации.

Наверное более подходящий к моей ситуации.sersaz, 13 Июня 19, 13:14

Ну тогда возможен следующий вариант развития событий:
• погон перевалил за середину;
• вероятность того, что уровень флегмы в буфере ниже уровня перелива высок;
• буферный огрызок не барботирует;
• горячий кубовый пар (в кубе спиртуозность ниже чем в буфере) беспрепятственно лижет трубу огрызка;
• в какой то момент "раскаленная" труба огрызка закипятит содержимое буфера;
• кипящий буфер выдает больше пара;
• возросшее  давление подвешивает флегму на верхних тарелочках колоны;
• но ДЕФ продолжает возвращать флегму;
• вес флегмы продавливает давление;
• флегма Ниагарой скатывается в буфер, заполняет его и устремляется в огрызок;
• в огрызке возобновляется барботаж;
• барботирующий "крепкой" флегмой огрызок уговаривает буферный градусник "уронить" свои показания;
• ИМХО...

Для более точного ответа, потребуется более детальное освещение процесса.
Неплохо бы понять, какой отбор держишь когда заканчивается

стартовый отбор 1500 мл/часsersaz, 12 Июня 19, 23:41

Или стартовая скорость весь погон?
Пробовал ли ты уменьшить вдуваемую мощность?
При какой кубовой температуре наблюдаешь чудо?
Чудо наблюдаешь при каждом погоне?

Или стартовая скорость весь погон?Esc, 13 Июня 19, 14:00

Буфер у меня недавно, всего три дистилляции и все с приколами! Автоматика 099. Первый прикол был со сдвинутой кверху вставкой, там температура рванула вверх и автоматика завершила погон. Вверх в смысле до датчика температуры, а не в ТСА. Т.е. по плану ПАУ=88°, а прикол возник при 85° например. Температура в буфере рванула вверх, выше 88° и автоматика тупо сказала все, отбор завершен без ошибок!
Включил опять процесс и стою наблюдаю, сквозь стеклянную ВИП-царгу смотрю, как флегма стекает в буфер. Вдруг из буфера вылетает флегма, сдувает с нижних тарелок все на своем пути, долетает до верхних, успокаивается и начинает опять сливаться вниз. В это время автоматика повторяет завершение процесса. Включаю в третий раз процесс, все проходит как бы без приколов.
На очередной дистилляции выхожу на балкон (там у меня все стоит!) и опять наблюдаю почти такую же картину. Но если в первый раз вылетела флегма из буфера со свистом, то тут, как мне показалось, просто воздушный поршень сдул флегму с нижних тарелок, перенес ее на верхние, поигрался с нею секунд 30 и все встало на свои места. Но температура в буфере в это время упала до стартовых 77,8°, быстро поднялась до рабочей и как ни в чем не бывало продолжила работу!
Так вот стартовая скорость по мере роста температуры в буфере естественно снижается с 80° в буфере. Живу там, где АД редко превышает 700 мм, поэтому такие температуры. В буфере с открытым краном 40% навалка показывает температуру 80-80,2° при работе на себя, наполненный буфер через час после закрытия крана показывает 77,8-78,0°.

Пробовал ли ты уменьшить вдуваемую мощность?Esc, 13 Июня 19, 14:00

Нет, собираюсь на ближайшей дистилляции попробовать 1,8 кВт.

При какой кубовой температуре наблюдаешь чудо?Esc, 13 Июня 19, 14:00

Не знаю, в кубе нет термометра.

Чудо наблюдаешь при каждом погоне?Esc, 13 Июня 19, 14:00

Как выше писал, практически да!

 

Запустился на воде и попробовал отключать кратковременно датчик температуры - реакции от автоматики вообще никакой. Реагирует только на долгое отключение (секунд 7-10) - начинает пищать аварийный зуммер и на малом блоке вываливается ошибка А-1. После подключения - все в штатном режиме.
Минуты через три после включения произошла такая же ситуация как описывал выше. Решил попробовать поймать на камеру. И минуты через 1,5-2 опять такая же фигня... Т.о. в течение 5 минут два раза... На видео слышно как перестаёт идти шум от нагрева и естественно ни о каком постоянстве процесса речь идти не может...Borisoff, 04 Июня 19, 19:44

У меня такая же фигня бывает на БКУ-099, пока закономерности появления от различных факторов не обнаружил. Продолжаю наблюдать...

Добавлено через 20мин.:

Дык вот я и думаю: а почему на моем блоке рёбра жесткости закреплены горизонтально? И не из-за недостаточности ли этой самой конвекции, а следовательно перегрева, у меня вся вот эта шляпа приключилась?Borisoff, 11 Июня 19, 17:29

У тебя через пару минут после включения еще не нагрелись эти ребра и второй момент - если ты блок повесишь на стену, то ребра станут вертикальными)))

игорь223, Одной мочалки будет достаточно? А если РПН обмотать?

Рпн тоже отлично подойдет

sersaz. А тарелки в буфере случайно не попутаны от ХД-4?В начале погона текучесть смеси выше,а к середине падает.Буферные тарелки подпирают пар,по росту давления он прорывается,выбрасывает флегму в верх колонны,потом она под собственным весом стекает вниз.Получились качели.Я в такой конфигурации работаю уже 3 года,ничего подобного ни разу не наблюдал.

Добавлено через 6мин.:

Кстати,если данное предположение верно,то на мощности 1,5квт.проблема должна исчезнуть.

А тарелки в буфере случайно не попутаны от ХД-4?S-V, 14 Июня 19, 06:11

А они чем-то отличаются что ли? Покажи мне тогда тарелки от ХД2!

Конечно отличаются.
Предельная мощность нагрева разная.

Но захлеб возникает наоборот: чем дальше по процессу, тем труднее.
Это - взрывное кипение, что делать я уже сказал.

Конечно отличаютсяигорь223, 14 Июня 19, 07:42

Чем, диаметром отверстий?

И этим тоже

игорь223, Могли продать ПБ с клампами ХД 2 со вставкой ХД 4? Какие отверстия должны быть в ХД2?