Крепость голов

Народ ,вы уж извините. Помогите разобраться.
Крепость голов это как ?Это всё  равно что говорить крепость бензина. К спирту это отношение какое имеет? Нальём бензин со спиртом  и будем перегонять и делать замеры .

Кре́пость — показатель объёмной доли безводного этилового спирта в алкогольном напитке.

 
Поведение голов в головных фракциях? Не понятна фраза.Головы распределяются в колонне в соответственном месте ,в зависимости от крепости спирта .Та или иная фракция займём своё место ... ? А если там спирта нет?
Не понятен режим "Работа на себя" с последующим отбором голов  .Почему не наоборот.
Если можете помогите, возможно вопросы и глупы,но всё же.

Янн, зайди сюда и прочитай:
http://www.homedistiller.ru/
Там всё так просто описано, и про спирт тоже.
Модераторы! кто нибудь присматривает за форумом или нет?
Что творится в профильных темах, неужели так должно быть?
Человек ничего не прочитал , как он попал на "нижний отбор"?

Крепость голов это как ?Янн, 02 Дек. 17, 12:17

Это % содержание спирта в получаемой головной части жидкости , обычно головы отбирают покапельно и % спирта выше , чем при отборе тела.Измеряется АСП-3 70-100
При работе на себя( нет отбора) головные фракции концентрируются вверхней части колонны и постепенно выводятся через Узел Отбора.

Человек ничего не прочитал , как он попал на "нижний отбор"?mekkaod, 02 Дек. 17, 12:23

Но всё от туда и началось. Что отбираем из нижнего узла отбора? Изо амил к каким конкретно фракциям отнести и где его лучше отловить? На какой высоте ? И как его туда загнать, ты знаешь? Я нет.Если не трудно подскажи,именно я это и прошу.
Опять возвращаюсь к крепости голов

Это % содержание спирта в получаемой головной части жидкостиКомэск, 02 Дек. 17, 12:28

Получается замеряем головы и выходит  там 95% этанола и 5% голов? И это в головных фракциях? По идее концентрация  их там должна быть больше. Не понимаю. 

При работе на себя( нет отбора) головные фракции концентрируются в верхней части колонны и постепенно выводятся через Узел Отбора.Комэск, 02 Дек. 17, 12:28

Это всё прописные истины, но а правильно ли это?
Может  надо делать наоборот. Включаем нагрев доводим до 60 * ,отбираем всё то что испарилось,в режиме дистилляции получается. Навалка в кубе 40* изоамиловый спирт сейчас головная фракция и он устремляется в верх там его ни чего не сдержит. При работе колонны на себя в колонне повышается  " спиртуозность" Изо амил становится концевой но он влетел в колонну а выйти уже не сможет ну и так далее ,вроде бы так везде пишут.  Может  велосипед изобретаю. Но именно в пособиях по ректификации везде пишут,сперва работа на себя. Вот тут и не понятки .Народ я не пытаюсь с вами спорить и что то доказывать, просто прошу помочь разобраться .

Может  надо делать наоборот. Включаем нагрев доводим до 60 * ,отбираем всё то что испарилось,в режиме дистилляции получается.Янн, 02 Дек. 17, 14:31

Почитай [Ответы на самые ЧАстые ВОпросы новичков. (F.A.Q.)] раздел "РАСПРОСТРАНЁННЫЕ  ЗАБЛУЖДЕНИЯ".

По моему тебе рано на форуме писать.Kotische, 02 Дек. 17, 14:45

А для чего  тогда форум? Я что то не понимаю, может не такой понятливый, как все. Конечно можно за умного сойти и промолчать, или бегать по граблям с закрытыми граблями. Знал бы или нашёл бы ответ, не стал бы волну гнать. Ты сам бы пробовал в этом море информации найти нужный ответ, да ещё в доступной для твоего вернее моего уровня знаний?  Знал бы не спрашивал. Почему надо колонну сперва разогнать ,дать поработать на себя,запереть там  промежуточные , а потом пытаться достать их от туда?  Почему нельзя режим дистилляции,переводить в режим ректификации? Можешь конечно  и послать,я не обидчивый ,а можешь и помочь . Поможешь не только мне ,а большинству читателей  этого интересного форума. Форум читает 99 %, а понимает что здесь написано 1% Лично я не собираюсь тупо следовать инструкциям и без раздумно вкладывать деньги в железо.  Мне нужен результат и я его получу, тем или иным образом с помощью или без. Может ума не много, но достигает цели не тот кто умнее ,тот кто хочет достичь этой цели. Извини. 
   

Янн, напрасно ты так пишешь

. Форум читает 99 %, а понимает что здесь написано 1%Янн, 02 Дек. 17, 16:30

Если спокойно и вдумчиво прочитать , то нет неразрешимых задач. Если у тебя есть сомнения в правильности написанного , то делай как тебе хочется ...

Если у тебя есть сомнения в правильности написанного , то делай как тебе хочется ...Комэск, 02 Дек. 17, 16:37

Надо делать не как хочется,а как лучше. Сперва понимание , а уж потом будем городить приблуды.  Пишут что лучше промежуточные отбирать в середине колонны, а народ почему то отбирает их в НУО, а скорее всего просто по тому ,что в УНО сивуха и она сильно различима по запаху от спирта ,а в середине фракции которые на запах как спирт , вот им и кажется что с середины колонны не чего не летит. Ты этого не допускаешь?

Янн, я изики не отбираю через УНО , потому как сразу прекращаю перегон ,как только ими запахнет ...

Янн,специально для тебя, прочти, прочти дважды и трижды, постепенно всё поймёшь.
Только помни, что слова точка ввода это как выход из куба.

Крепость голов это как ?
Янн, Сегодня, 12:17
Это % содержание спирта в получаемой головной части жидкости , обычно головы отбирают покапельно и % спирта выше , чем при отборе тела.Измеряется АСП-3 70-100Комэск, 02 Дек. 17, 12:28

Тут, конечно, не совсем верно. Высокая концентрация головных фракций будет искажать показания АСП.
Поэтому, "крепость голов" - понятие относительное.
В принципе, то же самое можно сказать и о крепости СС.

Янн,специально для тебя, прочти, прочти дважды и трижды, постепенно всё поймёшь.
Только помни, что слова точка ввода это как выход из куба.mekkaod, 02 Дек. 17, 17:34

Константин , спасибо за информацию.Конечно,информация ценная и без спорно полезная,по крайней мере для меня, но опять это "НО" . Везде  в основном рассматривается получение спирта в промышленных масштабах,на колоннах не прерывного действия,  с применением средств управления  регулировок и контроля, а у большинства даже банального хроматографа нет , и в лучшем случаи качество спирта определяют по бытовому спиртомеру за 50 рублей , а так обычно по запаху, а конец прогона по горению.
  У нас есть куб,литров на 30 - 50  есть простенькая колонна, есть датчик температуры ,есть манометр-ВСЁ. С одной стороны это хуже чем промышленное оборудование, а с другой стороны, мы можем себе позволить то, что не могут позволить в промышленных масштабах. Именно и надо искать в этом направлении. Отчего и вижу смысл ,найти приемлемый алгоритм работы для "бытовых" колонн с перегонными кубами , без  особого изменения и усложнения оборудования. 

Янн, совет: ты всёже читай, алгоритмы работы колонны на форуме есть даже несколько, от простого старт стопа, который не требует особой регулировки, до самых продвинутых по дельте на трубе и отбору по Т в кубе, которым нужна управляемая регулировка отбора, все они прекрасно справляются с получением спирта даже без знаний прочитаных тобой в книжках.

Янн, совет: ты всёже читай, алгоритмы работы колонны на форуме есть даже несколько, от простого старт стопа, который не требует особой регулировки, до самых продвинутых по дельте на трубе и отбору по Т в кубе, которым нужна управляемая регулировка отбора, все они прекрасно справляются с получением спирта даже без знаний прочитаных тобой в книжках.mekkaod, 03 Дек. 17, 12:20

Константин ,так в кратце. Сейчас буду пытать уже 5 колонну с 8 узлами отбора. Пробовал отбирать головы даже при отрицательном давлении, перепробовал массу алгоритмов работы. У меня своего самого не хватает хоть и перегоняю его несколько раз по кругу. Приходится брать у знакомых ,перегоняю отдаю ,мой интерес исключительно любопытство, познание процессов на практики. Отбор иглой с изменением высоты ,старт-стоп на ИРТ-2, нагрев через РМку дальше в электронику углубляться не буду хочу проще. Это примерно как здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_рекордов_высоты_полёта Как не странно но воздушный (газовый) до сих пор поднимается выше винтового самолёта
Дальше буду опять в теме НУО, как промежуточные гуляют по колонне так и я по форуму. Меня переместили зачем то в эту тему , возникают вопросы приходится дискутировать  . Промежуточные это головы или хвосты? И где их ловить? И в доме дверь это вход или выход? Просто хотел разобраться,самому сложновато. Да и как ,сперва угливание наше всё,а потом угливание это вред?  Если б было всё просто,наверно и форума не было. А на хрена тот же Игорь постоянно изобретает велосипед?.

А на хрена тот же Игорь постоянно изобретает велосипед?.Янн, 03 Дек. 17, 13:52

Это непобиваемый козырь! Но Я побью, посмотри как он это делает, есть ли среди его выкладок подобные размышления? Без обид, у каждого по разному голова работает и доходит до всех по разному. Я сам довольно долго понимаю некоторые вещи, но если бы это было заблуждением неужели ни кто не заметил бы? А ведь наверняка есть здесь люди профессионально связанные со спирто производством, к тому-же посещающие иностранные форумы нашей тематики. И никто не заметил неточности в технологии? Или Я не прав?