Давление в колонне при ректификации

может стечение неких обстоятельств повлияло?zippo75, 29 Окт. 23, 08:20

Так он же не одну ректификацию провёл!?. Или ты думаешь, что каждый раз стекалось 😁. Подтверждаю. Пару лет назад делая по Страйку несколько раз пересыпая насадку удалось удалось добиться давления 8мм. По органолептике (если можно так выразиться) это был лучший спирт, что мне удавалось сделать!
Насадка у меня Владова 3*3, засыпаю через горло пятилитровой бутылки с обрезанным дном. Весь объем за раз высыпаю с ведра в бутылку, и насадка сама через горлышко ссыпается в царгу. Но стоит потом стукнуть как-нибудь в процессе сборки/разборки оборудования царгой об пол, всё смещается... И я забил на пересыпание 😀

Так он же не одну ректификацию провёл!?SDsem, 29 Окт. 23, 08:31

Так и я не одну. СОТНЮ. И в предзахлёбе и в ЭМУ спирт не айс. Пробовал в плёнке но на 1.5" колонне,совсем печально.
Вот так методом проб и ошибок и вышел на 20мм.рт. в кубе. А это как раз 1/3 от захлёбной. Всё по канонам.

Если всё таки допилю новую 2.5" колонну попробую ещё раз плёнку, с 5-8 мм.рт в кубе.
ПС. Серж конечно провокатор,но на его гальках и диаметре 100мм наверно так и надо было.

В колонне давление зависит от подаваемой мощности.Увеличиваем мощность- растёт давление, наконец наступает захлёб. Всё! Т.е. давление производная от мощности. Может правильнее говорить о подаваемой мощности, её ведь мы регулируем. А давление уж какое получится (размер насадки, как плотно уложена, высота колонны).

Может правильнее говорить о подаваемой мощностиСМР, 29 Окт. 23, 16:09

Не правильнее. 2 колонны могут быть одинакового диаметра/высоты, с одинаковой насадкой, а рабочая мощность у них будет разная в зависимости от укладки/трамбовки насадки. Поэтому okun и писал, про давление, а не про мощность. Мы же рабочую мощность определяем по давлению, а не наоборот.

Не,не! Наоборот! Работа колонны зависит от скорости пара в ней.А скорость пара зависит от подаваемой мощности . А что мощности уже больше невпротык мы видим по поведению давления. Естественно речь идёт об одной конкретной колонне, а не о двух вроде бы одинаковых, но с разным давлением почему-то.

Ещё скорость пара зависит от проходимости колонны. Эта скорость важна. А не в свободном сечении и привязаной к мощьности.
А вот эта проходимость индивидуальна для каждой колонны. И может меняться в некоторых пределах от времени и физического воздействия.

Давление и есть функция от скорости пара. По нему мы косвенно судим о скорости паровой фазы относительно жидкостной.

Остается определить его оптимальную величину. И зависимость от фазы и соответствующую коррекцию. Если есть интерес.

Остается определить его оптимальную величину. И зависимость от фазы и соответствующую коррекцию. Если есть интерес.Виктрыч, 29 Окт. 23, 19:43

Противоточный теплообмен очень слабо зависит от относительной скорости сред.

Дык если тебе всё давно понятно, не читай. Мне не всё. Думаю не только мне.
Верните Ривера!

Работа колонны зависит от скорости пара в нейСМР, 29 Окт. 23, 18:51

Я думал, что работа колонны зависит от ТМО: нормальный ТМО - колонна работает, хреновый ТМО - колонна не работает.

А как оценить качество ТМО? Тем более онлайн? Градусники, манометры и тому подобное. Хотя бы.

А как оценить качество ТМО? Тем более онлайн? Градусники, манометры и тому подобное.Виктрыч, 29 Окт. 23, 21:18

Про то и речь: давление + температура.

Но условия меняются. Не только погодные. Насадка имеет свойство уплотнятся и забиваться. Пересыпание меняет свойства колонны. И если температуру можно подкорректировать после стабилизации и многие автоматики это умеют, то с давлением пока вилами по воде. А оно влияет на эту самую температуру стабилизации. Замкнутый круг. Температура, давление, мощьность. Где оптимальная точка пересечения?

Где оптимальная точка пересечения?Виктрыч, 30 Окт. 23, 07:03

ИМХО.(в точке отбора тела).
Давление = const.
Температура = const.
Мощность = variable для поддержания давления.
Старт-стоп следит за Т=const.
Вот и вся автоматика, а какое выбрать давление - метод проб и ошибок для конкретной колоны.

Как подобрать мощность я знаю. А как подобрать давление нет, не знаю. Поэтому на его величину кладу,сколько вышло столько и пусть. Научите студента подбирать давление правильно .Давление мерю как и большинство- медтонометром, который показывает "среднюю температуру по больнице".

Нужно прогнать характеристику колонны. Допустим с 30% мощи и до захлеба при работе на себя фиксируя поведение градусников и манометров. Даже на глаз, учитывая, что при улучшения разделения и как следствие повышении спиртуозности температура кипения в точке падает. Но при повышении давления, возрастает. Ищем итоговую приведённую минимальную температуру и мощь при этом. Если она реальная, опыт удался. При отборе добавляем процентов 20 от полезной. Но это начало ректификации. В середине пути вводные изменятся. Кому то это интересно. Кому то начхать. Но суслик есть. Вот мои последние картинки. Давление не счёл нужным фиксировать. Другая была задача. Коррекция по давлению куба выключена. Чёрное мощьность. Подкидывается по проценту каждые 10сек. Пробовал и по минуте. Практически характер тот же, только время теряю.
Красное термометр низа колонны, к которому привязана автоматика. Две попытки. На 50% и 64% неплохо. На 75% неважно. Ну и ближе к 100% самое то. Картинка не лезет. Сори. Попозже попробую.
Давление подбирать не нужно. Нужно подобрать оптимальный режим и зафиксировав его давление стараться придерживаться его. Отрыли окно. Теплопотери увеличились. Полезная упала. Упало давление. Добавили копоти на компенсацию изменившихся теплопотерь. В разумных пределах. Или наплевали и растоптали.

Фу,полегчало. Наконец -то авторитетный коллега сказал, что " давление подбирать НЕ НУЖНО"!

Наконец -то авторитетный коллега сказал, что " давление подбирать НЕ НУЖНО"!СМР, 30 Окт. 23, 09:30

Нужно подобрать оптимальный режим и зафиксировав его давление стараться придерживаться его.Виктрыч, 30 Окт. 23, 09:19

Так это и означает, что НУЖНО. Подобрать один раз рабочее давление и далее всегда его поддерживать.

Нужно прогнать характеристику колонны.Виктрыч, 30 Окт. 23, 09:19

Вот это правильно!!!
Прогнать ее на хрен!!

Даже на глаз, учитываяВиктрыч, 30 Окт. 23, 09:19

Лучше на вкус, на язык (органолептически))!!!

Добавлено через 2мин.:

НУЖНО. Подобрать один раз рабочее давлениеDry Gin, 30 Окт. 23, 09:42

Или мощность?)))
Или кому что больше нравится?)