Давление в колонне при ректификации

Или мощность?)))Maik2407, 30 Окт. 23, 10:03

Если нам нужна стабильная колонна, то нет, не мощность, а давление.

Опять 25! А как его подбирать, можно просто и доходчиво изложить без хитрожопых графиков и лабораторных работ? ИМХО так! Работаем в режиме предзахлёба, он вроде признан (х.з. кем) наиболее эффективным в смысле и качество продукта приемлемое ,и скорость приличная. Не, можно конечно и в режим плёнки съехать, некоторые считают, такой спирт СПИРТОМ. А давление какое есть на хреноманометре ,такое и есть. Оно индивидуально для каждой колонны. К концу давление падает из роста теплопотерь. Компенсируем добавкой мощи. Блин, как его ещё подбирать это давление обычному человеку без без учёных званий? Объясните студенту-троечнику, Профессора.

Блин, как его ещё подбирать это давление обычному человеку без без учёных званий?СМР, 30 Окт. 23, 10:23

В режиме бесконечного ФЧ на своей рабочей навалке постепенно повышаешь мощность и ждёшь минуты три-пять. Фиксируешь давление. Опять повышаешь мощность и ждёшь. Опять фиксируешь давление. Последнее стабильное давление, которое не повышается и есть рабочее для данной сборки. Проверяешь, что это именно оно, долгой работой колонны при бесконечном ФЧ. Оно должно стоять колом. После этого вводишь это значение в свою автоматику.

На словах сложно, на деле проще некуда.

Т.е. подбираем мы мощность, при которой давление стабильно. Я про эту мощность уже вторую страницу долдоню! А некоторые твердят " подбираем давление".

Т.е. подбираем мы мощность, при которой давление стабильноСМР, 30 Окт. 23, 10:50

Мощность может меняться от многих факторов, а давление всегда показывает истинную скорость пара относительно флегмы. Не в цифрах, а относительную. То есть при равном давлении я могу утвержлать, что скорость пара одинаковая. А вот при равной мощности не могу. Автоматика регулировки мощности по давлению ровно этим и занимается - держит давление, корректируя мощность.

К концу давление падает из роста теплопотерьСМР, 30 Окт. 23, 10:23

Ты царгу или куб "раздеваешь"?

А некоторые твердят " подбираем давление".СМР, 30 Окт. 23, 10:50

Тебе уже насколько раз написали, что опытным путём было установлено, спирт получается "лучше" на давлении 8-20мм рт.ст, чем на том, что выше 20мм. Ты делай на каком тебе больше нравится.

Тебе уже насколько раз написали, что опытным путём было установлено, спирт получается "лучше" на давлении 8-20мм рт.ст, чем на том, что выше 20мм.SDsem, 30 Окт. 23, 20:34

Можно ссылку на опыты?

Уменьшается ф/ч,

Даже на глаз, учитывая, что при улучшения разделения и как следствие повышении спиртуозности температура кипения в точке падает.Виктрыч, 30 Окт. 23, 09:19

Уменьшается ф/ч, выше, ниже этой точки Т* начинает расти, и эта точка не на предзахлёбе, писал об этом в 19-20 г. Виктрыч кому это нужно? Сидеть целый день над колонной, искать какой-то там оптимальный режим...

Это можно делаеть автоматически во время прогрева колонны. Как показала практика, достаточно 10 минут и не каждый раз. Время идёт и нельзя топтаться на месте.
И это есть у меня. Ни что не мешает, что бы это было у вас. Кому это интересно и нужно.
Вспомни картинку из Цыганковых. Характер зависимости КПД тарелок различных конструкций в зависимости от скорости пара. То биш давления. Или мощьности. Кому как угодно. Рис IV-15. Меня всегда интересовал этот вопрос относительно насадочной. Теперь не интересует. Он закрыт.
Я бы вставил её, но что то опять отказано в возможности.
Нельзя так: Петька, приборы? Пять! Чего пять? Чего приборы? Тонометром, у которого до 20 ртути неоцифрована шкала, а рабочий диапазон 150 при размахе 300. Где там 8?

Добавлено через 20мин.:

Зашёл с другого браузера
Картинка Цыганковых:

Заодно мои первые изыскания. Описание выше.

Красные стрелки фуевая мощь. На самой середине. Это пара ТТ. А их допустим 50.
Кто уверен, что не угадал в эту точку?

Красные стрелки фуевая мощь. На самой серединеВиктрыч, 31 Окт. 23, 06:52

Ни фига не понял твои картинки, кроме красных стрелок и фуевой мощи. Хотя фуевая, - это какая, тоже не понятно.?
Ты бы расшифровал свои цветные линии

Чёрное поступательнодобаляемая мощь по проценту в каждые 6 секунд. Пробовал и через минуту, и через 10. Характер тот же.
Красное датчик температуры в нижней части насадки. Сантиметров 5.Жетое верх. Зелёное ДЕФ. Пытается отследить мощь. Сейчас сам по себе. Температуры скорректированы только по давлению. Привязки к действительным нет. Автоматике это не нужно. То есть если красная повышается, ВЭТС растёт. А нам нужна минимальная при достойной мощи. То есть зелёные стрелки в данной конфигурации железа и хотелок зашибись. А красные наоборот.
Это полуавтомат. Включил, через полчаса лог посмотрел и выставил режим по своим тараканам. Допустим сегодня короткая и НДРФ. Или классический рект по сегодняшним исходным.
Зачем? Грузить колонну по максимуму и снимать с неё в том же разрезе. Контроллеру то без разницы. Только научить.

А если датчик Т* будет в другом месте колонны или их несколько.Результат не изменится?

А если датчик Т* будет в другом месте колонныСМР, 31 Окт. 23, 11:17

Там ты ничего не увидишь.

А если датчик Т* будет в другом месте колонны или их несколькоСМР, 31 Окт. 23, 11:17

на всех датчиках по колонне будет разная температура

Это понятно ,что будет разная .Я про другое.Возможно,кривая Т* будет вести себя по-другому при изменении мощи.

Немножко по другому. Всё температурные катаклизмы происходят в первой пятой(это тоже нужно угадать) колонны. Выше идёт выдаивание и на температуру практически не влияет. То есть спирт с 0,1% примесей и 0,01% чем отличается по температуре кипения?

Возможно,кривая Т* будет вести себя по-другому при изменении мощи.СМР, 31 Окт. 23, 12:41

Конечно по-другому. Она станет не кривая, а прямая.

С какого ей спрямляться? Можно ведь поставить датчик Т не на 5 см ,как у коллеги, а на 10, 15 и т.д.(пресловутая точка G). Может тогда при изменении мощи выводы будут другие? Вдруг я захочу от не... делать повторить эту лабораторную работу для получения суперспирта.

Может тогда при изменении мощи выводы будут другие?СМР, 31 Окт. 23, 14:56

Всякое бывает, если руки кривые. А в нормальных условиях нет ни одной причины, чтобы на 5 см температура понижалась, а на 10 повышалась.

Вдруг я захочу от не... делать повторить эту лабораторную работу для получения суперспирта.СМР, 31 Окт. 23, 14:56

Когда повторишь, обсудим)

На КПД влияет загруженность тарелки. Загруженность зависит от состава смеси. Состав смеси изменяется от куба до ДЕФА. Как она меняется смотри динамику спиртуозности. Вода занимает почти втрое меньше места, чем спирт при той же мощи на испарение. И можно пожертвовать режимом первых пяти во благо последующих 30 тарелок. Всю картину иметь перед глазами и решать. Самому.