Собсо а как это сделать правильно с практической стороны ?
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.1 01 Дек. 08, 18:31, через 40 мин
Так, чтобы он стоял в потоке пара, а флегма не могла на него капать/брызгать.
AlexVAP
Студент
Харьков
39 4
Отв.2 01 Дек. 08, 18:41, через 10 мин
Упссс... сверху высоко щупа не хватит , сбоку проблематично в связи с соприкосновением с холодными стенками дефлегматора , даже через силиконовую изоляцию показание будет сбивать . Практические советы если есть плиииз ?
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 176
Отв.3 01 Дек. 08, 20:42
полагаю, без хотя бы примерного чертежа узла отбора вряд ли кто нибуть подскажет
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.4 01 Дек. 08, 22:48
Разве обязательно измерять температуру пара в дефлегматоре?Вполне достаточно на 2/3 колонны.Проще надо быть...
AlexVAP
Студент
Харьков
39 4
Отв.5 02 Дек. 08, 00:04
Имеется в виду на высоте 2/3 просверлить и вставить щуп ?
Рисунок очень плохой. Диаметр в соединении колонна - дефлегматор втрое меньше трубы колонны, значит площадь сечения в этом месте в 9 раз больше. Значит скорость пара там будет в 9 разх больше, чем в колонне, значит флегма из дефлегматора никак не попадёт в колонну. Пар будет задувать её обратно. У меня при трубе д.40 отверстие было примерно 30 мм.Когда сделал отверстие на весь диаметр трубы, производительность поднялась чуть ли не вдвое. Но у меня дефлегматор из нерховых мисок. И водяная рубашка отделена от колонны тонкой но высокой стенкой миски, значит потери тепла невелики.
Теперь об установке термометра в теле колонны. На вражеском одноименном ресурсе рекомендуют устанавливать термометр на 1/2 - 2/3 высоты. Коллега Руди предпочитает ставить пониже. Я сделапл на 2/3, и доволен.
Вставить его можно так.
781. Как "правильно засунуть" щуп цифрового термометра ? Вопросы по конструированию.
Для изготовления гильзы нужно подобрать медную или латунную трубку с тонкой стенкой, запаять один край, просверлить в трубе отверстие и впаять в него гильзу. Я использую для этого трубочку от антенны. Она латунная хромированная. Чтобы проще паялосьЮ открытый край гильзы можно немного развальцевать.
AlexVAP
Студент
Харьков
39 4
Отв.7 02 Дек. 08, 11:49
Спасибо. Появился еще вопрос- при внутреннем диаметре трубы 40мм , какой должен быть оптимальный диаметр дырки в шайбе флегмаотбора?
steel.ne
Научный сотрудник
Киев
541 75
Отв.8 02 Дек. 08, 12:13, через 24 мин
Спасибо. Появился еще вопрос- при внутреннем диаметре трубы 40мм , какой должен быть оптимальный диаметр дырки в шайбе флегмаотбора? AlexVAP, 02 Дек. 08, 11:49
40 мм
Оптимум - когда нет сужения.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.9 02 Дек. 08, 13:49
Предлагаю вариант как засунуть щуп в ...и узел отбора.
рис 9A.JPG Как "правильно засунуть" щуп цифрового термометра ? Вопросы по конструированию.
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.10 02 Дек. 08, 15:47
Лучше щуп вставлять не горизонтально, а остриём повыше. Тогда капли конденсата, стекающие по стенкам, на поплывут по щупу к измерительной зоне, а уйдут к стенке. Это же касается и тех капель, которые могут сконденсроваться на самом щупе.
AlexVAP
Студент
Харьков
39 4
Отв.11 02 Дек. 08, 21:11
2 alekslug , спасибо очень интересный вариант , попутно вопрос -часть спирта стекающего со стенок дефлегматора находящихся на одном уровне со стенками колонны может падать прямо во внутрь колонны ? или капли все таки буду стекать все по стенкам ?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.12 02 Дек. 08, 22:53
Конструкция хорошая. Но гильза термометра получается короткой и он будет показывать нечто среднее между температурой пара и стенки. Ее в этом варианте лучше делать из очень тонкостенной нержи.
AlexVAP
Студент
Харьков
39 4
Отв.13 02 Дек. 08, 23:00, через 7 мин
Конструкция хорошая. Но гильза термометра получается короткой и он будет показывать нечто среднее между температурой пара и стенки. Ее в этом варианте лучше делать из очень тонкостенной нержи. Rudy, 02 Дек. 08, 22:53
Но ведь втулку ( стенку ) можно выточить из фторопласта ? и сделать не сварку а мех/ крепление с деф.и с колонной.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.14 02 Дек. 08, 23:52, через 52 мин
Вполне. Особенно если на внутренний конец надеть металлический наконечник для улучшения контакта с паром. Но стоит учесть большой коэффициент температурного расширения фторопласта.
ion
Научный сотрудник
Odessa
391 35
Отв.15 03 Дек. 08, 00:39, через 48 мин
В качестве теплоизолятора использовал силиконовую трубку Ф6мм. Во внутрь ее вставлял трубку от телескопической антенны Ф 4мм. Силиконовую трубку растягивал, наружный диаметр ее уменьшается, сверху одевается трубка Ф5,5мм, от той же антенны. Силиконовые концы отпускаются и весь зазор между трубок телескопических антенн, заполняется силиконовой трубкой, излишки обрезаются. Наружная трубка паяется со стенкой колонны, а внутренняя, «пистон»,имеет хороший тепловой контакт, как с датчиком,так и с парами в колонне. Пока нареканий нет
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.16 03 Дек. 08, 01:27, через 49 мин
Тоже вариант. Но большая площадь контакта между трубками по силикону тоже даст отклонение. Я проверял теплоизоляцию на воде. Проверка проста - изменяешь давление в баке раз в 10 и смотришь, на сколько изменились показания термометра. Если в пределах десятой градуса - значит все хорошо, несколько десятых - плоховато, больше градуса - плохо.
ion
Научный сотрудник
Odessa
391 35
Отв.17 03 Дек. 08, 11:44
Вариант с силиконом, для установки в дефлегматоре. А в колонну, думаю можно поставить и без изоляции, стенка колонны имеет ту же температуру, что теплоноситель. Rudy, не понятно, где стоял термометр при проверке?
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.18 03 Дек. 08, 18:06
Конструкция хорошая. Но гильза термометра получается короткой и он будет показывать нечто среднее между температурой пара и стенки. Ее в этом варианте лучше делать из очень тонкостенной нержи. Rudy, 02 Дек. 08, 22:53
Ну во первых не гильза термометра , а трубка тонкостенная, во вторых щуп термометра меряет температуру пара напрямую ,а не стенки гильзы.И ещё моё мнение если у вас будут немного заниженные показания термометра , то это не страшно. Главное чтоб стабильно паказывал температуру без скачков.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.19 03 Дек. 08, 18:19, через 13 мин
2 alekslug , спасибо очень интересный вариант , попутно вопрос -часть спирта стекающего со стенок дефлегматора находящихся на одном уровне со стенками колонны может падать прямо во внутрь колонны ? или капли все таки буду стекать все по стенкам ? AlexVAP, 02 Дек. 08, 21:11
Пусть капли текут по стенкам до сетки которая удерживает насадку. Обрати внимание что сетка сферическая, а не прямая.За счет такой формы флегма потечет по сетке и струя будет отрываться от сетки в центре колонны. Можно сделать эксперимент взять сетку сферической формы как на рисунке, например ситечко от чайника. тонкой струйкой пустить воду из крана на край ситечка и увидеть что струя воды отрывается от него ближе к центру.)))