очистка спирта холодом.

раньше существовала байка об очистке спирта проливая его раствор по замороженному лому.при этом вода и сивуха примерзали к лому,а спирт очищался.как вариант того-же явления это на холодное стекло авто. побрызгать разведенным спиртовым раствором.спирт испарится а вода замерзнет.кто-нибудь эксперементировал в этом направлении???

тут делают спирт без сивухи

по замороженному ломуtorch-vi, 02 Янв. 12, 03:26

полагалось лить тормозную жидкость . в ней ни воды ни сивухи нет.
тебе надо сюда:
http://ru-bsk.livejournal.com/97378.html
может ещё что полезное почерпнёшь и вопросы отпадут.

Эк куды Вас занесло! Чтиво познавательное и ответ о ломе есть. Жаль не упомянули Агдам Иваныча! Но это полностью компенсируется рецептом от наших прибалтийских коллег! "Exploited" (в Калининграде "**зда в стакане").

не смейтесь. в каждой шутке есть доля шутки.просто у меня на работе стоит сломанный куллер для воды а там есть небольшой холодильник для охлаждения воды и негреватель для ее подогрева.вот сейчас думаю куда его приспособить.или для вакуумной перегонки или сделать кондиционер на лето или использовать по прямому назначению.(там просто краники сломанные).может его вообще не стоит забирать?только бензин потрачу?
лет 15 назад раздербанил аппарат для газировки.там остоял мощнный охладитель для воды.трубка в стакане без воды секунд за 10-15 инеем покрывалась.правда после фреон весь вышел а с заправкой были сложности (я его переделывал для морозильной камеры) ну я благополучно его выбросил.
я бы сам проэксперементировал с ломом. просто я начинающий и у меня еще нет ни литра своего сэма.

я бы сам проэксперементировал с ломомtorch-vi, 02 Янв. 12, 12:10

Не все так просто. Возьмите бутылку водки (можно открытую) и поставьте в морозильник. Когда температура водки опустится до минус десяти, постарайтесь ответить себе: почему вода не замерзла, и спирт не отделился, и почему именно с ломом не должно произойти тоже самое?

Возьмите бутылку водки (можно открытую) и поставьте в морозильник.vovova, 02 Янв. 12, 17:22

А если взять бутылку самбуки? И потом на центрифуге осадить?
Так что...

Не все так просто.vovova, 02 Янв. 12, 19:22

;)

Водка это (с металургической точки зрения) сплав спирта и воды, причём в состоянии выше точки плавления.  Сплав двух элементов растворяющихся друг в друге без ограничения(свинец-олово, алюминий-магний, серебро-золото, баранний жир-свинной жир, спирт-вода) начинает замерзать (кристаллизоваться)при температуре меньшей чем чемпература плавления любого элемента из бинарной смеси. (температура плавления припоя, меньше температуры плавления свинца и меньше температуры плавления олова)
Потому раствор спирта в воде начинает замерзать гораздо ниже температуры замерзания воды, и даже в момент перехода жидкой системы в твёрдую, мы не получим замёрзшую воду и жидкий спирт, получается эвтевтика-кристалы тугоплавкой составляющей в расплаве легкоплавкой составляющей. Другими более простыми словами, даже если водка замёрзнет, спирт из неё не выльется.

Другими более простыми словами, даже если водка замёрзнет, спирт из неё не выльется.Селянин, 02 Янв. 12, 17:51

С водкой не экспериментировал, а с тосолом приходилось помудохаться в мороз при -27*. Произошла такая вещь, при заводе машины (была "Таврия") в такой мороз двигатель прогревался нормально, а первые минут 40 печь не работала, когда снял шланг ведущий к печке, он был весь забит рыхлыми кристалами льда, я пару раз выбросил их (тем самым повысив концентрацию тосола) и эта проблема пропала. Думаю, что и водка может разделяться на морозе на фракции лёд - спирт,ну естественно не до 96*, но температура при этом должна быть прилично за - 40*С. Кто живёт на севере, типа Оймякона, этот опыт могут провести без проблем.

Водка в сильные морозы -59*С никогда не замерзает полностью в бутылке.В центре бутылки всегда есть незамерзший спирт.
Тосол даже если и замерзает в системе охлаждения автомобиля, то рыхлыми кристаллами.Не повреждая двигат
ель.

Водка в сильные морозы -59*С никогда не замерзает полностью в бутылке.В центре бутылки всегда есть незамерзший спирт.alekslug, 02 Янв. 12, 20:34

Но если слить этот спирт, то возможно его концентрация будет уже не 40*, а выше, примерно об этом идёт речь. А о тосоле и антифризе это так. Я проверял замерзание этиленгликолиевого антифриза для системы отопления, он вначале превращается в гель, потом при дальнейшем понижении температуры превращается в более густую консистенцию.

когда снял шланг ведущий к печке, он был весь забит рыхлыми кристалами льда, я пару раз выбросил их (тем самым повысив концентрацию тосола)
ВИКТОР50, 02 Янв. 12, 18:29

Вот поэтому и говорят перед большими морозами,поменяйте тосол на свеженький,да и еще купишь тосол разлива ля подвал,он и при-20 свернется.

Водка этоСелянин, 02 Янв. 12, 17:51

как образно осветил вопрос Селянин, раствор на 99,5% состоящий из двух компонентов: воды и этанола.
 На фазовых диаграммах состояний (диаграммы плавкости) основаны всё металловедение и  металлургия, но сплавы металлов это лишь часть многокомпонентных систем, с одной из которых ВОДА-СПИРТ (Ж-П), упорно работают на этом форуме.
Растворы жидкостей имеют свои особенности, вот как пример "Диаграмма состояния двухкомпонентной системы вода-этиленгликоль".
   Этанол даёт с водой диаграмму растворимости такого же вида.
 Чтобы  из шутейного "замороженного лома и тормозухи" извлечь пользу в деле самогона, надо применить для практики параметры трехкомпонентных систем ВОДА-ЭТАНОЛ-N. Думаю не ошибусь сильно, если предположу, что добавив к  1 Л 65% первача N = CuSO4 в количестве 640 гр. уже при комнатной температуре в жидкой фазе останутся этанол + органические примеси, а в твёрдой фазе - медный купорос CuSo4*5H2O.  Слив жидкую фазу в банку, осадок медного купороса можно прокалить до белого цвета и снова пустить в дело.(См. школьный курс химии).
 И Оймякон не нужен да и лом никчему. А этанол 99% будет в банке.
Остаётся послений шаг: любимую всеми колонку (лучше из стекла) заполняем силикагелем PORASIL или на худой конец просто порошком МЕЛА, не забыв внизу положить ватный тампон.
Не спеша заливаем грязный 99% этанол в домашнюю хроматографическую колонку.
И собираем в особочистую колбу долгожданный особо чистый истинный ЭТАНОЛ 100%, не забывая конечно про отбор "голов" и "хвостов", поскольку разделение органики через мел происходит так же на любимых ТТ, тока вверх тормашками к пару.

Слив жидкую фазу, медный купорос можно прокалить до белого цвета и снова пустить в дело.нан прохфесор, 03 Янв. 12, 00:07

Опять чувствую себя идиотом. "Жидкая фаза" - это "запивочка" из серной кислоты?

"Жидкая фаза" - это "запивочка" из серной кислоты?staut, 03 Янв. 12, 00:36

добавление CuSO4 это известная реакция.просто образуется из прокаленного белого кристалогидрат с 5 молекулами воды(синий)вода отнимается от жидкости.никакой кислоты здесь не образуется.

"Диаграмма состояния двухкомпонентной системы вода-этиленгликоль".нан прохфесор, 03 Янв. 12, 00:07

это понятно.а как насчет диаграммы испаряемости компонентов при низкой температуре?ведь молекулы воды в силу своих особенностей должны меньше испаряться или все-таки равновесие не нарушается?возможен например такой вариант:относительно теплая смесь на холоде переходит в газообразную фазу но затем охлаждается (на ломе) до жидкой фазы причем не успевает образовать устойчивый раствор и компонент с температурой замерзания 0 град (вода) замерзает,а спирт остается в жидком состоянии.
проще всего это конечно проверить.взять спиртомер и измерить крепость до и после.и сделать вывод. можно и вкус сравнить.....или только в америке есть "разрушители мифов". может им написать

диаграммы испаряемости компонентовtorch-vi, 03 Янв. 12, 04:28

мне видеть не приходилось, но можно погуглить, жизнь идёт вперёд.
Старое, доброе, выдержанное в веках  Правило фаз Гиббса: v = k - f + 2
(читай тут: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4689.html )
устанавливает число параметров (p, T, x), которые можно варьировать в системе без изменения числа фаз в ней.
Думаю, чтобы закрыть вопрос  с ломом, тебе надо чуток подковаться  по теории диаграмм состояний:
http://www.newchemistry.ru/...p?gloss_id=1379
Вопрос о равновестности или неравновестности термодинамической системы
в заданных условиях конкретного физикохимического процесса довольно сложен и по-простому не решается без проверки экспериментом.
Твоя идея о "вымораживании воды" имеет право на жизнь, на
этом принципе работают азотные ловушки в системах высокого вакуума,
но они мало производительны для получения самогона в достаточных количествах.