Volume, мосфеты работают нормально.
От них зависаний не зафиксировано.
Основной источник - симистор. Вот он при прочих равных дает импульсную помеху, которую слышно даже на 432 Mhz.
И приходится и провода скручивать и ферритовые кольца и фильтры ЭМП использовать.
А 12 вольтовый клапан с диодом для шунтирования эдс самоиндукции (желательно еще и рядом с самим клапаном) практически не шумит.
Добавлено через 5мин.:
И вы еще не забывайте, что если сделать экранировку модулю - то придет кирдык WiFi этого модуля.
Автоматика с веб управлением на основе esp32 и pzem
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.380 08 Марта 20, 17:26
сообщение удалено
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 486
Отв.381 08 Марта 20, 18:04, через 38 мин
если сделать экранировку модулю - то придет кирдык WiFi этого модуля.ys1797, 08 Марта 20, 17:26Я себе такую ставлю
https://aliexpress.ru/....264d33edBPYSSX
и
https://aliexpress.ru/....264d33edBPYSSX
Volume
Доктор наук
Уфа
522 291
Отв.382 08 Марта 20, 18:10, через 6 мин
мосфеты работают нормально.сами мосфеты - да, могут помеху и поменьше чем симистор давать. Но фишка не в коммутации мосфетов, а в длине проводов к ним прицепленных. Это же метры, на которые в наш ИТвек,не только симистор может дать меганаводку, но и лежащий в полуметре мобильник на который СМС пришла. На старых аналоговых ТВ отлично слышно было характерными "тук-тук-тук" вызов мобильника за несколько секунд до того как звонок мобильника звонить начинал. Никогда не задумывались почему? Потому что уровень наводок излучения мобильника на проводку внутри ТВ был такого уровня, что перегружал входные цепи НЧусилителя
От них зависаний не зафиксировано.ys1797, 08 Марта 20, 17:26
Добавлено через 3мин.:
грубо говоря - чем короче провода прицепленные к мозгам, тем меньше наводка. Если цепляете больше метра - это уже повод подумать об опторазвязке
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 486
Отв.383 08 Марта 20, 18:17, через 8 мин
Если цепляете метра - это уже повод подумать об опторазвязкеVolume, 08 Марта 20, 18:10А как же датчики температуры DS1820, соединенные метровыми проводами непосредственно к контроллеру. Работают годами и проблем особо нет.
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.384 08 Марта 20, 18:30, через 14 мин
Очередной погон .Седьмой час отбираю головы. Словил перезагруз часа через два. Колонна перезапустилась автоматом но...температура стабилизации встала в произвольное значение 77.0,клапан голов перестал работать.Те фактически автоматика после перезагрузки перешла в вечный режим работы на себя, при этом отображается режим -Отбор головных фракций.
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 486
Отв.385 08 Марта 20, 18:53, через 23 мин
Словил перезагруз часа через два.zapnet, 08 Марта 20, 18:30В этой конкретной концепции нет ни одного электролита по питанию. Я бы повесил и на 12 и на 5V
Volume
Доктор наук
Уфа
522 291
Отв.386 08 Марта 20, 18:58, через 5 мин
А как же датчики температуры DS1820, соединенные метровыми проводами непосредственно к контроллеру. Работают годами и проблем особо нет.gol_avto, 08 Марта 20, 18:17нет проблем это если грамотно, с учетом требований к ЭМ-помехозащищенности делать. С витой парой, да с повторителями сигнала через каждые 10 метров 1W линия с DS-ками и при длине в 30..50 метров работает.
Но мой мессадж не о датчиках, а о "мозгах", микроконтроллере. У него GPIO ну очень высокочастотные, и - что характерно - работают по напряжению.
Если повесить к плате метровый провод зацепленный к "массе", то он становится отличным ВЧ-противовесом, при котором даже 10..15 см провод подключенный к любому GPIO принимает все что ни попадя из эфира - и сигналы мобильника и импульсы коммутации симистора и импульсы ШИМ (если провода до реле не скручены).
Я про то что к "мозгам" НЕЛЬЗЯ подключать длинные провода. Даже к массе.
Что не соблюдено в авторском варианте разводки - ШИМы и 1W имеют гальваническую связь с общим проводом "мозгов"
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.387 08 Марта 20, 19:21, через 24 мин
Потому что уровень наводок излучения мобильника на проводку внутри ТВ был такого уровня, что перегружал входные цепи НЧусилителяVolume, 08 Марта 20, 18:10
Немного не по этому. Просто любой pn переход становится амплитудным детектором, если к нему подвести сигнал достаточного уровня.
В этой конкретной концепции нет ни одного электролита по питанию. Я бы повесил и на 12 и на 5Vgol_avto, 08 Марта 20, 18:53
Тантал есть. Электролит не так эффективен против импульсных помех, он скорее для уменьшения пульсаций питающего напряжения.
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.388 08 Марта 20, 19:25, через 5 мин
На тело не перешла.Перевел в ручную.Что будет с переходом на хвост не понятно...Надо смотреть, а то надою хвостов в тело. Бум смотреть телик всю ночь.Не отойти...
Volume
Доктор наук
Уфа
522 291
Отв.389 08 Марта 20, 20:05, через 40 мин
Немного не по этому. Просто любой pn переход становится амплитудным детектором, если к нему подвести сигнал достаточного уровня.ys1797, 08 Марта 20, 19:21все верно, от наводок прямое детектирование начиналось. Просто прикиньте - какой д.быть уровень наводки СВЧ-сигнала,чтоб транзистор НЧусилителя этот сигнал начал детектировать. Если не брать совсем древних аппаратов, то в ТВ 3УСЦТ транзюки с пороговой частотой 100..300 МГц стояли (КТ3102 и/или 315), а сигнал мобилки в районе ГГц, т.е. примерно в 10 раз выше пороговой частоты транзюков. И тем не менее - ловили и детектировали
GPIO тоже из транзисторов состоит, которые ровно так-же наводки детектируют. И это надо помнить делая схему и разводку.
Чем короче проводничек подключеный к GPIO, тем меньше наводок на кристалл и шансов на "завис". Если GPIO работает на "вход" от длиной линии - можно RCфильтр воткнуть, с емкостью рядом с кристаллом. Вообще, в наших самогонных делах крайне мало нужды в шинах/диниях мегагерцовых диапазонов, почти все можно "задушить" RCфильтрами
Ну и оптика - это наше все, применительно к исполнительным устройствам и датчикам. ШИМ развязывается от "мозгов" ну очень просто, 1Wнесколько сложнее и подороже - но тоже развязывается.
Если среди подключенных к "мозгам" проводов не будет проводов длиннее 10..20 см, то никаких проблем с зависаниями не будет.
PS - многоуважаемый ТС, не примите мои посты как критику именно вашего проекта - ЭМустойчивость ахиллесова пята почти всех "автоматизаций" форума. Почему выступил тут - да попросту проект очень понравился. Мне будет очень обидно если из-за схемотехнических (а не программных!) косячков продвижение проекта затормозится
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.390 08 Марта 20, 23:54
zapnet, Спасибо. Полезное замечание!
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.391 09 Марта 20, 08:49
GPIO тоже из транзисторов состояитVolume, 08 Марта 20, 20:05
ЭМустойчивость ахиллесова пята почти всех "автоматизаций" форума.Volume, 08 Марта 20, 20:05я в схемотехнике нуб. Поясните пожалуйста раз уж Вы знакомы со всеми автоматизациями форума.Проект- автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560 ,там что с GPIO -- "все можно "задушить" RCфильтрами"--все задушено? А работает без зависонов.
Добавлено через 7мин.:
Полезное замечание!ys1797, 08 Марта 20, 23:54Не сохраняются значения клапанов.При перезагрузке на отборе тела то же.Отловил..
Да и перезагруз как мне показалось был вызван обновлением станицы браузера,после долгого перерыва 2-3 часа.Т.е.все работало штатно,я смотрел фильмец,решил посмотреть что с автоматикой,WS Connected был зеленый и на месте,но что то меня дернуло нажать на кнопку -обновить страничку и бац..зависон.
Добавлено через 1ч. 0мин.:
понял почему часто жму кнопку обновить страничку..отклик от автоматики по умолчанию 5 сек. а хочется видеть все быстрее.
Добавлено через 4мин.:
Уверен вот она причина зависаний.
Volume
Доктор наук
Уфа
522 291
Отв.392 09 Марта 20, 12:38
работает без зависонов.zapnet, 09 Марта 20, 08:49если в конструкции не приняты меры по ЭМ устойчивости, то работает до первого ЭМимпульса наводки. Просто у кого-то это уже случилось а у кого-то у соседа в пылесосе пока еще помехозащитный кондер не отпаялся и никто сварочными работами поблизости не занимался
Направлений повышения устойчивости два - аппаратно и программно. Программно способы очевидные - регулярные снапшоты происходящего, "злая собака" на завис, при старте первым делом разбираемся - не перезагрузка ли это была от аварийного сбоя
Аппаратно - тут провода как можно короче, все что можно заэкранировать - экранировать, провода со встречными токами - свиваем.
Провода до клапанов и датчиков гальванически отвязать от платы
1 ШИМ - на плате "мозгов" оптопары PC817, на разъем "мозгов" выводятся "выходы" оптопар. Силовая часть ШИМ делается на отдельной плате, с отдельным, гальванически отвязанным от платы "мозгов" питанием клапанов и насосов.
2 1W до датчиков. Тут оптопара ADUM1251 (в чипдипе цена 150 руб). Теоретически можно ее воткнуть в разрыв 1W, между раъемом датчиков и выходом DS2482. Но тогда с линией 1w и датчиками будет работать выход оптопары, что хуже чем выход специализированного драйвера 1w.
Поэтому ADUM1251 правильнее "врезать" между esp-шкой и DS2482, сделав опторазвязку шины I2C, а с 1W пусть работает обученная этому DS2482
Для DS2482 и 1w надо опять же гальванически отдельное питание. Это может быть БП от старого мобильника с напряжением 3..5в, или запитанный от 5В "мозгов" модуль изолированного DC-DC преобразователя, например, B0505S-1WR3 (140 руб в чипдипе) 5->5 вольт, 200мА
Ну и классика ЭМС - фильтр питания на входе питания "силы" и второй - на входе БП питающих "мозги". Схема проста - емкость, дроссель, за ним два конденсатора. Просто, но снижает помехи в разы. Есть готовые , можно самому сделать - ферритовое кольцо диаметром 30..40мм, многожильный провод с сечением на нужный ток, три конденсатора
Обращаю внимание что все аппаратные изменения не требуют изменения ПО
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.393 09 Марта 20, 12:55, через 18 мин
Направлений повышения устойчивости два - аппаратно и программноVolume, 09 Марта 20, 12:38я Вас спросил про Фому а Вы мне про Ерему.Почему не виснет HD на меге? При тех же условиях.Там gpio волшебные?
Для себя я нашел узкое место в зависонах.Ноут не переходит в сон,страничку не обновляю.Пошел шестой час работы в таком режиме и все гут. Вот уверен обновлю страничку и словлю зависон. Экрана у меня нет..выключил бы комп и смотрел за т по экранчику,все.
Добавлено через 16мин.:
Знаете кого не хватает этой теме--практиков. Их можно пересчитать по пальцам одной руки.Зато вагон теоретиков(извините если кого то обидел).
Добавлено через 11мин.:
Да вот еще ..за последние часа два в доме включали микроволновку,электрочайник,утюг. Работает. Могу за сварочником слазить у меня есть..
limon
Доцент
Липецк
1K 944
Отв.394 10 Марта 20, 08:50
Volume, правильно говоришь, но "критикуешь - предлогай". Нарисуй им схему, может кто разводку платы сделает. Это будет вклад в проект, а так ...
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
Отв.395 10 Марта 20, 09:08, через 19 мин
Проект- автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560 ,там что с GPIOzapnet, 09 Марта 20, 08:49Atmega 2560 это кондовый контроллер, надежный и с встроенной защитой на всех выходах. Поэтому и работает надежно, даже если схемотехника хромает.
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.396 10 Марта 20, 10:19
Вчера устроил тестовую дистилляцию продолжительностью около 4 часов. К компу во время процесса не подходил вообще,т.е. запустил процесс и больше не трогал. Автоматика отработала без нареканий.Выводы-не обновляя страничку с интерфейсом автоматики перезагрузки отсутствуют.
6940
Студент
Тольятти
31 1
Отв.397 10 Марта 20, 12:49
А использование например готового модуля MOSFET поможет улучшить ситуацию?
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.398 10 Марта 20, 12:58, через 10 мин
А использование например готового модуля MOSFET поможет улучшить ситуацию? 6940, 10 Марта 20, 10:19Ситуацию с чем ?
6940
Студент
Тольятти
31 1
Отв.399 10 Марта 20, 12:59, через 2 мин
С гальванической развязкой клапанов