Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Призрак сухого закона бродит по России

Форум самогонщиков Остальные темы
1 2 3 2
Serga Кандидат наук Калининград 483 91
Отв.20  24 Нояб. 09, 08:41
Да вот хрен им всем, от мук творчества не убежиш.
делал, и буду делать, но потихоничку.
Третий Академик МосОбл 7.1K 6K 2
Отв.21  24 Нояб. 09, 11:40
... А вот самогонный аппарат хороший - нет. Ибо тут уже не спирт, а дистиллят. От спирта отличается.
SilverShadow, 23 Нояб. 09, 18:33
Фиг знает, как у них закон БУКВАЛЬНО написан, здесь же нет точной цитаты. Может там "спитрсодержащая жидкость" формулировка.
Да и даже "Этиловый спирт" можно трактовать по отношению к самогону положительно, так как он входит в состав продукта, и, следовательно - был произведён!
Призрак сухого закона бродит по России
Призрак сухого закона бродит по России. Остальные темы.

Чтобы понять, как конкретно применяется закон в данный момент, нужно изучать практику судопроизводства. И еще бывают регулярные специздания, типа комментариев или пояснений, как нужно законы читать 
Призрак сухого закона бродит по России
Призрак сухого закона бродит по России. Остальные темы.
 
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 82
Отв.22  24 Нояб. 09, 11:54, через 15 мин
Извините, но поставить знак равенства между самогоном и этиловым спиртом, как мне кажется, невозможно. Самогон содержит в себе спирт, но им не является. В сообщении было буквально "изготовление или продажа этилового спирта". Если статья именно так и звучит, я(гипотетически, живя в Узбекистане) могу гнать самогон даже на продажу, пока не поменяют в тексте "спирт" на "спиртосодержащую жидкость", или доп.статью к спирту с той же "спиртосодержащей жидкостью" не добавят. Это если изначально запрета на самогон нет, конечно.
Третий Академик МосОбл 7.1K 6K 2
Отв.23  24 Нояб. 09, 14:10
SilverShadow, говорю же, ты можешь читать и понимать закон по своему, но это не значит, что так-же будут его применять органы власти. Поэтому и существуют все эти официальные пояснения, комментарии к закону ит.п. Причем, это всё плавно изменяется, применительно к текущему моменту. Подмигивающий

Вот читай, это по России
http://www.labex.ru/page/kom_uk_map_main.html
http://www.ourcourt.ru/
http://www.pravanet.ru/content/category/10/61/139/

И суды в первую очередь руководствуются этими рекомепндациями, не пытаясь применить закон по собственному разумению, дабы не подставить свою ж...пу
Миш Бакалавр Родина Бабы-яги 73 4
Отв.24  02 Дек. 10, 21:00
Здравствуйте, уважаемые гонщики!
В каких-нибудь еще регионах, кроме наших дебрей, запретили гнать для себя?

Статья 3
На территории Кировской области запрещается:
изготовление с целью сбыта и (или) сбыт гражданами самогона, браги, других спиртных напитков домашней выработки, спиртосодержащих непищевых жидкостей;
изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта;
сбыт аппаратов для изготовления спиртных напитков непромышленной выработки;
нахождение на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в друг....

SergioXXL Научный сотрудник Ekaterinburg 1.3K 204
Отв.25  02 Дек. 10, 21:04, через 4 мин
Песец...
Гуляйнога Кандидат наук Пермь 384 37
Отв.26  02 Дек. 10, 21:13, через 9 мин
...Не то слово....Но в наших дырявых законах стока прорех..(и это радует) Смеющийся
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.27  02 Дек. 10, 21:19, через 7 мин
Извините, но поставить знак равенства между самогоном и этиловым спиртом, как мне кажется, невозможно. Самогон содержит в себе спирт, но им не является. В сообщении было буквально "изготовление или продажа этилового спирта". Если статья именно так и звучит, я(гипотетически, живя в Узбекистане) могу гнать самогон даже на продажу, пока не поменяют в тексте "спирт" на "спиртосодержащую жидкость", или доп.статью к спирту с той же "спиртосодержащей жидкостью" не добавят. Это если изначально запрета на самогон нет, конечно.SilverShadow, 24 Нояб. 09, 11:54
не тешьте сябя блаженными мыслями, уважаемый.
Любой закон лехко поворачивается на все 360 градусов.

Судья - Подсудимый, какая формула у этилового спирта??
подсудимый - С2Н5ОН ваша честь.
судья - какова формула водки??
подсудимый - С2Н5ОН + Nное количество молекул воды.
Судья - воду прощаем, за спирт 3 года - все свободны.
Миш Бакалавр Родина Бабы-яги 73 4
Отв.28  02 Дек. 10, 21:21, через 2 мин
Сначала заставили саморастущий мак с огорода выдергивать, теперь ягодные настойки надо будет выливать..
Сурово!
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 82
Отв.29  02 Дек. 10, 23:34
На территории Кировской области запрещается...
изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта;
Миш, 02 Дек. 10, 21:00
Какие карательные меры к нарушившим?
И, кстати, кто из депутатов инициировал закон? Выразить ему недоверие с отзывом мандата!
P.S. А если заявить, что изготавливал и хранишь с целью употребления? Строит глазки
Миш Бакалавр Родина Бабы-яги 73 4
Отв.30  08 Дек. 10, 22:09
закон маленький, поэтому привожу полностью:

ЗАКОН КИРОВСКОЙ ОБЛАСТИ
О слабоалкогольных спиртных напитках с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции, пиве и напитках, изготовленных на его основе

Принят Законодательным Собранием Кировской области 27 мая 2010 года

Статья 1

Настоящий Закон устанавливает запрет на изготовление с целью сбыта и (или) сбыт гражданами спиртных напитков домашней выработки, спиртосодержащих непищевых жидкостей, изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта, сбыт аппаратов для изготовления спиртных напитков непромышленной выработки, а также на нахождение граждан в общественных местах с пивом, напитками, изготавливаемыми на его основе, со спиртосодержащей продукцией и алкогольной продукцией с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции, целостность заводской (промышленной) упаковки которых нарушена.

Статья 2

Для целей настоящего Закона используются следующие понятия:

алкогольная продукция - пищевая продукция, которая произведена с использованием этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, и (или) спиртосодержащей пищевой продукции, с содержанием этилового спирта более 1,5 процента объема готовой продукции;

брага - жидкость, полученная в результате спиртового брожения углеводсодержащего сырья (кроме плодов и ягод), с содержанием этилового спирта более 7 процентов объема готовой продукции;

спиртосодержащая продукция - пищевая или непищевая продукция с содержанием этилового спирта более 1,5 процента объема готовой продукции;

спиртные напитки непромышленной выработки – жидкости, полученные в результате отгонки (перегонки), вымораживания и другими способами из углеводсодержащего сырья, с содержанием этилового спирта более 18 процентов готовой продукции (самогон, чача, арака и другие) и не относящиеся к вину или пиву;

спиртные напитки домашней выработки - жидкости, содержащие этиловый спирт, полученные в результате брожения плодов и ягод, изготовленные в домашних условиях, не отнесенные к вину и пиву;

вино - алкогольная продукция, которая произведена из виноматериалов, с содержанием этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, не более 22 процентов объема готовой продукции;

спиртосодержащая непищевая жидкость - раствор, содержащий спирт этиловый, произведенный из пищевого сырья, с денатурирующими добавками, с содержанием этилового спирта более 1,5 процента объема готовой продукции или произведенный из непищевого сырья, с содержанием этилового спирта более 1,5 процента объема готовой продукции".



Статья 3

На территории Кировской области запрещается:

изготовление с целью сбыта и (или) сбыт гражданами самогона, браги, других спиртных напитков домашней выработки, спиртосодержащих непищевых жидкостей;

изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта;

сбыт аппаратов для изготовления спиртных напитков непромышленной выработки;

нахождение на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах, за исключением организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица, с пивом и напитками, изготавливаемыми на его основе, а также с алкогольной и (или) спиртосодержащей продукцией с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции, расфасованными в одноразовые пластиковые стаканы, полиэтиленовые пакеты, а также в бутылки, металлические банки, тетрапаки или иную заводскую (промышленную) упаковку, целостность которой нарушена, в условиях, очевидных для других граждан.

Статья 4

Нарушение настоящего Закона влечет административную ответственность, предусмотренную Законом Кировской области «Об административной ответственности в Кировской области».

Статья 5

Настоящий Закон вступает в силу по истечении десяти дней со дня его официального опубликования.

Губернатор
Кировской области
Н.Ю.Белых

г. Киров
4 июня 2010 года
№ 525-ЗО
О конкретных мерах ответственности ничего на сайте нашего заксобрания не нашел.

Внимательно прочитать, так билиберда какая-то.

"Настоящий Закон устанавливает запрет на изготовление с целью сбыта и (или) сбыт гражданами спиртных напитков домашней выработки"
ЗПРЕЩАЕТСЯ:"изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта;
"брага - жидкость, полученная в результате спиртового брожения углеводсодержащего сырья (кроме плодов и ягод)",
То есть если брага из плодов и ягод, то она под закон не попадает и ее можно изготавливать и  сбывать?
Даже аппарат не продать...

Так есть такое где ещё?
SergioXXL Научный сотрудник Ekaterinburg 1.3K 204
Отв.31  08 Дек. 10, 22:31, через 23 мин
Миш, Это какой-то дебилоид писал. Он хоть в школе то учился?
В каждом предложении ребус... Или так законы пишут?
Анонимку в Кремль - первое дело!
SergioXXL Научный сотрудник Ekaterinburg 1.3K 204
Отв.32  08 Дек. 10, 22:35, через 4 мин
" Законодательное собрание Кировской области на пленарном заседании 27 мая в окончательном чтении приняло закон «О слабоалкогольных спиртных напитках с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции, пиве и напитках, изготовленных на его основе», который устанавливает запрет на изготовление с целью сбыта и (или) сбыт гражданами спиртных напитков домашней выработки, спиртосодержащих непищевых жидкостей, изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта, а также на пребывание граждан в общественных местах с пивом, напитками, изготавливаемые на его основе, со спиртосодержащей продукцией и алкогольной продукцией с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции, целостность заводской (промышленной) упаковки которых нарушена (в том числе разлитых в одноразовые пластиковые стаканчики и полиэтиленовые пакеты).
Еще одним принятым в этот день законом - «О внесении изменений в Закон Кировской области «Об административной ответственности в Кировской области» - установлены штрафы за нахождение со слабоалкогольными напитками и пивом в общественных местах. Размер штрафа  составляет от 100 до 300 рублей (в первом чтении было от 500 до 3000).
Закон «О слабоалкогольных спиртных напитках с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции, пиве и напитках, изготовленных на его основе» устанавливает термины и определения необходимых понятий в целях исключения произвольного толкования предмета правонарушения определенного в Законе Кировской области от 04.12.2007 №200 - ЗО «Об административной ответственности в Кировской области».
Данный закон продолжает начатую в области непримиримую борьбу с различными негативными проявлениями, в первую очередь с потреблением алкоголя.
Однако возникает вопрос, насколько правомерно принятие такого закона?
В соответствии с пунктом «к» части 1 ст. 72 Конституции РФ административное законодательство находится в совместном ведении РФ и субъектов РФ. Законодательство об административных правонарушениях состоит из Кодекса РФ об административных правонарушениях и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов РФ об административных правонарушениях (ст. 1.1 Кодекс  Российской Федерации об административных правонарушениях).
К ведению РФ относятся установление административной ответственности по вопросам, имеющим федеральное значение, в том числе административной ответственности за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными и иными нормативно правовыми актами РФ (часть 1 ст. 1.3 Кодекс  Российской Федерации об административных правонарушениях). Под вопросами, имеющим  федеральное значение понимается круг вопросов, отнесенных в соответствии со ст. 71 Конституции РФ к ведению РФ.
Установление ограничения в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а так же ответственности за нарушение установленных запретов является компетенцией федерального законодателя (определение Верховного Суда Российской Федерации от 13.10.2004 года № 47-ГО4-28).
Так же положение закона в части установления запрета распития пива в общественных местах влечет превышение компетенции субъекта РФ.
Субъекту РФ не предоставлено полномочий устанавливать ограничения потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе (определение Верховного Суда РФ от 14.09.2005 года № 88-Г05-8).
Кроме того, положение закона, устанавливающие запрет на сбыт спиртных напитков домашней выработки, дублируют нормы статьи 26 Федерального Закона от 22 ноября 1999 года № 171- ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции»
Из  содержания статьи 55 Конституции Российской Федерации, статьи 1 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что гражданские права могут быть ограничены только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны и безопасности государства и только на основании федерального закона.
В соответствии с Конституцией РФ ст. 2 человек, его права и свободы являются высшей ценностью государства Российская Федерация. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека – обязанность государства; часть 1,ст. 27 Конституции говорит о том, что каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Таким образом, принятие такого областного закона в его сегодняшней реакции является неправомерным, противоречащим федеральному законодательству, в первую очередь Конституции РФ.

Теперь обратимся к прежней редакции областного законодательства.
Согласно действующего Закона Кировской обл. «Об административной ответственности в Кировской области», предусмотрена ответственность в виде штрафа или предупреждения за ряд противоправных деяний, например:
ст. 3.4 «Изготовление и (или) сбыт  спиртных напитков домашней выработки, спиртосодержащих непищевых жидкостей влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 2000 рублей»
Ст.3.5.«изготовление, хранение спиртных напитков непромышленной выработки и браги без цели сбыта влекут предупреждение или наложение штрафа в размере  от 500 до 1000 рублей
Примечание: для целей настоящего Закона используются следующие понятия: спиртные напитки – жидкости, полученные в результате отгонки (перегонки), вымораживание и др. способами из углеводсодержащего сырья, содержащего этилового спирта более 18 процентов готовой продукции (самогон, чача, арака и др.) и не относящиеся к вину или пиву
Брага – жидкость, полученная в результате спиртового брожения углеводсодержащего сырья (кроме плодов  и ягод), с содержанием этилового спирта более 7 процентов объема готовой продукции.
Спиртосодержащая непищевая жидкость – раствор, содержащего спиртового этилового спирта более 1,5 процентов объема готовой продукции »
Ст. 3.6 «Сбыт аппаратов для изготовления спиртных напитков непромышленной выработки влечет  наложение административного штрафа от 2000 до 4000 рублей»
Установление запрета на сбыт аппаратов для изготовления спиртных напитков непромышленной выработки, предлагаемого законом, противоречит положениям статей 3, 129 Гражданского кодекса Российской Федерации. Из вышесказанного следует, что законодательно ограничение прав граждан может быть установлено только федеральным законодательством.
В соответствии  с ст. 3.4 – 3.6 Закона Кировской области от 04.12.2007 № 200 – ЗО «Об  административной ответственности в Кировской области»,  подпункту 39 пункта 2 статьи 26.3 Федерального закона от 06.10.1999 № 184 – ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации», к полномочиям органов власти субъекта РФ  относится установление административной ответственности за нарушение законов и иных нормативно – правовых актов субъекта.

В ст. 1.3.1. Кодекса об административных правонарушениях в Российской Федерации говорится о том, что принятие закона субъекта РФ об административной ответственности невозможно без закона о запрете данных деяний, квалифицируемых текстом закона как правонарушения.  На основании выше изложенного можно сделать вывод  о том, что ст.3.4 – 3.6 Закона Кировской области от 04.12.2007 № 200 – КО «Об административной ответственности в Кировской  области» являются с момента их принятия незаконными.
Следовательно, и все граждане, которые понесли административную ответственность по данным статьям закона «Об административной ответственности в Кировской  области», привлечены к ответственности незаконно.
Возможно, на этом основании они могут (в случае, если узнают и захотят) обжаловать незаконно вынесенные постановления административных комиссий по административным делам  об изготовлении, хранении и сбыте гражданами спиртных напитков домашней и непромышленной выработки. "
JIAIIOTb Научный сотрудник Красноярск 3.8K 398
Отв.33  09 Дек. 10, 14:27
Короче ппц скора?
vovanxp Кандидат наук Львов 410 67
Отв.34  09 Дек. 10, 14:42, через 15 мин
У нас во Львове, Украина приняли год назад закон об наказании лиц которые распивают алкогольные и слабоалкогольные напитки в общественных местах, теперь не посидишь с пивком на лавочке в парке. Кроме того наша местная власть три месяца назад выдала закон об запрете продажы алкогольных и слабоалкогольные напитков с 22-00 по 10-00. Б.я, пид.раси, больше нету слов. Теперь когда иду с работы домой покупаю 4-5 бутылок пива на вечер(пиво никогда не остается, всегда выпивается), а раньше купил бутылочку, если еще захотелось пошел и еще купил.

PS месяц назад, случайно, вечером встретил старого знакомого, решили попить пива потрындеть, на часом было 22-05, нам не одна с.ка не продала ни пиво, ни водку, знакомый предложил пойти к нему, у него был спирт, разбавили спирт хорошо посидели со старим товарищем. А на второй день я чуть не умер от головной боли, не мог с постели подняться, был жуткий отходняк. И что получается, получается что теперь у меня дома постоянно стоит несколько бутылок водки и пива, кроме этого резерва есть еще один резерв про который я вспоминаю когда уже поддатый и первый резерв опустел, мозги включаются Подмигивающий
Aleksey Доктор наук Суздаль 998 119
Отв.35  09 Дек. 10, 23:02
Сегодня два центральных телеканала показывали телепередачи на общую тему, одна  на телеканале Россия 1 "Поединок"  с В. Соловьевым, вторая на Россия 2 "Убойная жидкость". Помойму, началась "обработка" населения перед введением сухого закона.
Гуляйнога Кандидат наук Пермь 384 37
Отв.36  09 Дек. 10, 23:25, через 23 мин
...Да слушать смешно этих м..чудаков.. Смеющийся Да пусть вводят.....америкосы на своем сухом законе озолотились....ну и мы не захвораем... Смеющийся
Миш Бакалавр Родина Бабы-яги 73 4
Отв.37  10 Дек. 10, 19:45
Спасибо SergioXXL за информацию, теперь, ежели что, пошлю их лесом..
Надо будет хорошего юриста угостить "спиртным напитком домашней и непромышленной выработки. "
SilverShadow Кандидат наук Samara 352 82
Отв.38  20 Февр. 11, 21:03
Ну вот и у нас в Самаре приняли закон об ограничении продаж алкоголя в вечернее время. Теперь с 22:00 по 10:00 не продаётся алкоголесодержащая продукция крепостью более 15%об.
vova200272 Доктор наук МСК 599 90
Отв.39  10 Марта 14, 10:18
С 11 марта вновь повышаются минимальные цены на спиртные напитки. Водка будет стоить от 199 рублей за 0,5 литра, то есть, почти на 30 рублей дороже, чем сейчас.

За бутылку коньяку возьмут не меньше не меньше 322 — это на 52 рубля выше нынешней минимальной цены благородного напитка.

Грядущее повышение алкогольных цен — не последнее в этом году. Спиртные напитки еще раз подорожают в августе. Бутылка водки будет стоить минимум 220 рублей.

Призрак сухого закона бродит по России
Призрак сухого закона бродит по России. Остальные темы.