дэл
				
				Кошерный припой для эстетов
 
				
					17 Февр. 12, 23:50
					
					
				
				
				
			
					garlic
					Научный сотрудник
					MOгХогинск
					 2.1K  575
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.1  18 Февр. 12, 00:44 (через 54 мин)
					
					
				
				
					И чего в цинке с кадмием кашерного....?
				
				
				
			 
				
					
						
						Отв.2  18 Февр. 12, 00:45 (через 2 мин)
					
					
				
				Вот такой хочу предложить припой.Николаевич, 17 Февр. 12, 23:50Я выкладывал тут раза 3 брошюрку по припоям -Твердая и мягкая пайка . Там таблица составов припоев .
Серебрянный я делал такой :
60%- серебро , 26 %- медь , 14%- цинк . Температура плавления 700-730 . Хорошо паяет нержу с медью ,нержу.
При изготовлении надо учесть - сначала плавится металл с более высокой температурой плавления . В данном случае медь , потом вводиться серебро , а в конце цинк. Цинк надо вводить маленькими кусочками иначе могут быть брызги.
Серебро взял контактное - такие кругляки с реле . С ложками вилками осторожнее - если там видны буквы МНЦ - это не серебро . Серебро клеймится пробой.
 
				
					
						
						Отв.3  18 Февр. 12, 00:47 (через 3 мин)
					
					
				
				И чего в цинке с кадмием кашерного....?garlic, 18 Февр. 12, 00:44Латунь - это сплав цинка с медью .
 
				
					
						
						Отв.4  18 Февр. 12, 10:36
					
					
				
				И чего в цинке с кадмием кашерного....?garlic, 18 Февр. 12, 00:44Кадмия в составе нет.
При изготовлении надо учесть - сначала плавится металл с более высокой температурой плавления . В данном случае медь , потом вводиться серебро , а в конце цинк. Цинк надо вводить маленькими кусочками иначе могут быть брызги.Серебро взял контактное - такие кругляки с реле . С ложками вилками осторожнее - если там видны буквы МНЦ - это не серебро . Серебро клеймится пробой.AmoK, 18 Февр. 12, 00:45МНЦ- это мельхиор.
Контактное серебро я изначально не посоветовал, вот там кадмия и других примесей предостаточно, чтобы словить себе в печень уйму неприятностей. Техническое серебро вообще забудьте.
Правильный порядок изготовления:
При приготовлении припоя в самом начале плавится серебро, потом вводится медь (латунь), и в самом конце цинк. Часть цинка пыхнет и выгорит. Тоесть, кинули цинк, быстро перемешали, и все.. иначе текучести припоя не добиться. Остальная часть цинка выгорит в процессе пайки.
Медь вообще проблематично расплавить в окислительной среде (на воздухе) обычной грелкой, нужен тогда автоген....
Рецепт с латунью был приведен как легкоплавкий, им будет поудобней работать.
 
				
					
						
						Отв.5  21 Февр. 12, 22:25
					
					
				
				Контактное серебро я изначально не посоветовал, вот там кадмия и других примесей предостаточно, чтобы словить себе в печень уйму неприятностей.Николаевич, 18 Февр. 12, 10:36Серебро с контактов маркировки КМК-А00 имеет 99% чистоты . Таблицу составов и маркировок прилагаю. Есть и с кадмием , но , например , припой для пайки ювелирных изделий и зубных мостов содержит те же 10% кадмия , а носят на себе или во рту всю жизнь.
Правильный порядок изготовления:Можно и серебро плавить сначала
При приготовлении припоя в самом начале плавится серебро, потом вводится медь (латунь), и в самом конце цинк. Часть цинка пыхнет и выгорит. Тоесть, кинули цинк, быстро перемешали, и все.. иначе текучести припоя не добиться.Николаевич, 18 Февр. 12, 10:36
 Разница с медью 100 градусов . Только все плавиться под слоем буры , а потом  отбеливается в солянке 50% и будет чистенький слиток. Бура не дает окислятся  расплаву - серебро , кстати , сильно бурлит без буры.
 Разница с медью 100 градусов . Только все плавиться под слоем буры , а потом  отбеливается в солянке 50% и будет чистенький слиток. Бура не дает окислятся  расплаву - серебро , кстати , сильно бурлит без буры.Медь вообще проблематично расплавить в окислительной среде (на воздухе) обычной грелкой, нужен тогда автоген....Николаевич, 18 Февр. 12, 10:36Для того и применяется бура , чтоб ограничить доступ кислорода . Медь легко плавиться бензиновым паяльным аппаратом , который выдает 1300 градусов. Не килограмм же припоя сразу делают , а грамм 10-20 .



При пайке таким припоем детали подгоняются плотно - зазор меньше 1 мм и будет красивый шов.
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.6  21 Февр. 12, 22:53 (через 28 мин)
					
					
				
				
					мсье знает толк в извращениях - ладно еще чистое серебро, медь но цинк .. потом вальцы .. вы ж учтите что им потом еще и паять т.е длинны должно хватать что бы под горелку сунуть ..  не проще ли пруток сразу купить .. я попробовал Sn96Ag4 сплавить, потом забил и купил кило Sn97Cu3, пает нержу только хлористый цинк надо
				
				
				
			 
				
					
						
						Отв.7  21 Февр. 12, 22:56 (через 4 мин)
					
					
				
				Серебро с контактов маркировки КМК-А00AmoK, 21 Февр. 12, 22:25Хорошо, что ты это знаешь, но большинство даже не подумает, так что контакты лучше не советовать. К сожалению есть печальный случай от отравления парами в закрытом помещении при переплавке контактов... парень скрипнул через трое суток.
например , припой для пайки ювелирных изделий и зубных мостов содержит те же 10% кадмияAmoK, 21 Февр. 12, 22:25Сейчас содержит индий, если протезист-изготовитель честный. Но там один фиг все выгорает практически. Да и ювелиры кадмием не больно балуются, так как припой с ним хреновый, а швы потом на изделиях темнеют без гальванического покрытия (например родий) Кадмий- это прошлый век.
Только все плавиться под слоем бурыAmoK, 21 Февр. 12, 22:25Это дело понятное, по ссылке из первого поста есть даже видео. Но чистую медь так не плавят. Хоть забури ее тонной, но она окислится без защитной среды (например аргона) и потеряет вес, припой уже не будет соответствовать своим заданым параметрам. А при добавлении в расплавленое серебро, она уйдет в его практически без потерь. Также хочу сказать, что чистое серебро практически не окисляется и его можно прекрасно плавить без буры.
В случае любых лигатур, флюс естественно необходим.....
а потом отбеливается в солянке 50%AmoK, 21 Февр. 12, 22:25Достаточно горячего раствора лимонной кислоты.
 
				
					
						
						Отв.8  21 Февр. 12, 22:59 (через 3 мин)
					
					
				
				мсье знает толк в извращениях - ладно еще чистое серебро, медь но цинк .. потом вальцыdee, 21 Февр. 12, 22:53Вот когда увидишь или попробуешь живьем такой припой, узнаешь о скорости пайки и качестве шва.... никогда не забудешь

т.е длинны должно хватать что бы под горелку сунуть ..dee, 21 Февр. 12, 22:53Длина тут вообще не требуется ни в каком виде.
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.9  21 Февр. 12, 23:02 (через 4 мин)
					
					
				
				
					я ж не против самого материала, видел как им паяют .. на самодел забейте, я б это хней не заморчивался бы, хватило мне убитого времени на мягкий припой.
				
				
				
			 
				
					
						
						Отв.10  21 Февр. 12, 23:03 (через 2 мин)
					
					
				
				я ж не против самого материала, видел как им паяют .. на самодел забейтеdee, 21 Февр. 12, 23:02Ну просто у меня этот припой никогда не переводится и делать мне его иногда по 100гр в неделю приходится, вот я и поделился. Нержавейку им паял не раз, качество просто отличное.
					Slava 61
					Научный сотрудник
					Таганрог. Юг России.
					 11.1K  3.1K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.11  21 Февр. 12, 23:13 (через 10 мин)
					
					
				
				Нержавейку им паял не раз, качество просто отличное.Николаевич, 21 Февр. 12, 23:03А показать можешь? Какая толщина нержи? И чем и как паял?
 
				
					
						
						Отв.12  21 Февр. 12, 23:14 (через 1 мин)
					
					
				
				не проще ли пруток сразку купитьdee, 21 Февр. 12, 22:53Конечно, проще ) Можно и самогонный аппарат купить сразу - проблем нет . Я купил такой припой , когда лень юыло делать ПСрМц
Но тут обсуждают технологию изготовления - может кому и пригодиться. Чтоб спаять пару гаек килограмм припоя ни к чему.
 
				
					
						
						Отв.13  21 Февр. 12, 23:19 (через 6 мин)
					
					
				
				А показать можешь? Какая толщина нержи? И чем и как паял?slavo4ka, 21 Февр. 12, 23:13Паял много всего по просьбам и хозяйству, паял дефлегматор из термоса, но там шва просто не видно, заполировано.
Толщину любую паяет, лишь бы был соответствующий прогрев. Газовой горелкой. Для бензиновой, что AmoK предложил, нужен еще бачек и сжатый воздух (меха, компрессор).
Я паял конкретно такой, она наворачивается на любой бытовой газовый баллон с редуктором.

Редуктор у меня такой

Есть еще такие, при небольших толщинах справляются на ура и стоят от 150 рублей без баллончика

 
				
					
						
						Отв.14  21 Февр. 12, 23:27 (через 9 мин)
					
					
				
				может кому и пригодиться.AmoK, 21 Февр. 12, 23:14Кстати, я еще пробовал бодяжить этой припой с чистым оловом, температура плавления падает здорово и залуживается быстрей, а качество шва не портится.
 
				
					
						
						Отв.15  21 Февр. 12, 23:33 (через 7 мин)
					
					
				
				я еще пробовал бодяжить этой припой с чистым оловом,Николаевич, 21 Февр. 12, 23:2760 на 30 ?
Цинк обычно применяют для повышения текучести (раскислитель) - можно и без него.
Вот таблицу еще раз приделываю.
 
				
					
						
						Отв.16  21 Февр. 12, 23:36 (через 3 мин)
					
					
				
				60 на 30 ?AmoK, 21 Февр. 12, 23:33Честно говоря на глаз
 Но что-то типа того.
 Но что-то типа того.Цинк обычно применяют для повышения текучестиAmoK, 21 Февр. 12, 23:33Да, иначе комковаться при пайке может здорово. Цинка там мало. все практически выгорит, а что и не выгорит- будет в связаннном виде.
					Tataff
					Студент
					Москва
					 28  3
				
				
					
						
						Отв.17  22 Февр. 12, 00:21 (через 45 мин)
					
					
				
				Плюс- паяет нержавейку, имеет высокую прочность и ковкость, крепок на излом, требуется минимальное количество.Николаевич, 17 Февр. 12, 23:50
Николаевич, ты народу-то всё же мозги (без обид) не компостируй: все эти хваленые припои/флюсы дают полный кирдык и в самый неподходящий момент времени: "плавали - знаем". Нержа надежно скрепляется (помимо механического приема - "клёпка" называется) только аргоновой сваркой вольфрамовыми дуговыми электродами, и "терциум нон датур".
 
				
					
						
						Отв.18  22 Февр. 12, 00:29 (через 9 мин)
					
					
				
				все эти хваленые припои/флюсы дают полный кирдык и в самый неподходящий момент времени: "плавали - знаем".Tataff, 22 Февр. 12, 00:21У меня еще ничего не кердыкнулось. Этот припой прекрасно диффундирует с нержавейкой при прямых руках (флюс решает проблему). НО! Со всеми марками я не пробовал, а конкретно только с пищевой хз. какая там марка, посуда разная была.
А если опыта пайки твердыми припоями нет, то лучше поэкспериментировать сперва на "кошках"...
					Tataff
					Студент
					Москва
					 28  3
				
				
					
						
						Отв.19  22 Февр. 12, 00:53 (через 24 мин)
					
					
				
				У меня еще ничего не кердыкнулось. Этот припой прекрасно диффундирует с нержавейкой при прямых руках (флюс решает проблему)Николаевич, 22 Февр. 12, 00:29
ну, во первых не диффундирует, а адгезирует (суть совершенно разные процессы), во вторых флюс проблему долговечности спая - совершенно не решает (лишь степень адгезии на момент полуды), в третьих: если спай на полке стоит под защитным стеклом - это одно, а если в деле применяться - саааавсем другое...
