Приветствую товарищи!
Пару месяцев назад освоил НБК. Оборудование сделано на базе многим известной линейки ХД-2. Тарелки самодельные из фторопласта, холодильник для подогрева браги из многотрубника, который когда-то товарищ сварил. Из покупного от ХД-2 бардоотводчик с поплавком и царги (1 м из нержавейки и 50 см стеклянная). Подвод браги через узел отбора ХД-2 (ранее вместе с многотрубником использовал его как дефлегматор).
Первый раз для получения пара использовал куб на 37 литров, в котором после перегонки 100 л сахарной браги осталось примерно половина воды в перемешку с бардой. Бардоотводчик вроде работает неплохо, но барду в куб все же пропускает. При этом у него есть приятная особенность, кроме крепления на куб с 2" клампом, производитель предусмотрел подвод пара от парогенератора, для чего снизу сделан подвод с резьбой 1/2". Само-собой напрашивался вариант парогенератора с подводом воды по мере выкипания. Поскольку под рукой оказалась старая советская скороварка литров на 6, решил делать из нее. Имевшийся в наличии ТЭН на 4 КВт по размерам в скороварку не влезал, пришлось его изогнуть при помощи ручного трубогиба. Как показала практика, с учетом падения напряжения на регуляторе мощности и полупроводниковом реле защиты, максимальная мощность ТЭНа оказалась около 3,5 КВт, что меня в принципе полностью устраивало.
Подвод воды сделан через электромагнитный клапан (заказывал на Али, питание 12в, удобная подводка воды пластиковыми трубками 1/4). О выкипании воды сигнализирует датчик с поплавком из нержавейки с герконом, также с Али. Если поплавок датчика перевернуть, можно менять режим срабатывания, т.е. замыкание или размыкание контактов геркона при достижении определенного уровня. Датчик уровня вмонтировал в крышку, что оказалось не совсем удобным, если бы делал сейчас, взял бы датчик с изогнутой ножкой и закрепил бы на стенке кастрюли. В ходе испытаний выяснилась неприятная особенность, при кипении воды поплавок датчика сильно прыгает, от чего клапан постоянно открывался-закрывался. Такая система работоспособна, но клапан в таком режиме долго не проживет. Для предотвращения срабатываний от колебаний поплавка собрал простую схему задержки срабатывания на одном транзисторе, которая показала себя с лучшей стороны. Всю электронику, вместе с клапаном, смонтировал в старом компьютерном блоке питания. Там же стоит мощное (на 40А) полупроводниковое реле, отключающее ТЭН и воду при срабатывании аварийного датчика при превышении температуры 130 гр (установлен на кастрюле между выходами ТЭНа).
Для экономии и предотвращения охлаждения кипящей воды при доливе из оказавшегося под рукой охладителя от пивного оборудования, сделал подогрев поступающей воды.
При перегоне 100 литров браги парогенератор показал себя отлично. На закипание ушло минут 5, при вынужденной остановке (прокладка шланга подвода пара подвела) повторный старт с выходом на рабочий режим занял пару минут.
Для НБК из 3 мм фторопласта сделал самодельные тарелки диаметром 50 мм (под царгу 2"). Первый вариант с отверстиями 5 мм даже на сахарной браге не позволял увеличит мощность более 2 кВт. Новые тарелки с 14 отверстиями по 7 мм понравился больше, зерновая идет на 2-2,2кВт, с сахарной скорее всего на 3 кВт будут работать, но я из сахара давно не делаю.
Рекомнндации изготавлению тарелок:
Вырезаю на сверлильном станке при помощи "балеринки". На балеринке оставил один резец.
Размер с небольшим запасом, потом скручиваю по 4 шт винтом с гайкой, зажимаю в дрель и обрабатыааю грубым напильником до необходимого размера (чтобы с небольшим усилием входило в царгу).
Для сверления отверстий обязательно надо сделать шаблон. У мня из толстого текстолита с отв. 5 мм, потом рассверливал ступенчатым сверлом до 7 мм. Можно сразу до 7 по шаблону, но так аккуратнее получается.
Парогенератор и самодельные тарелки для НБК
Alex380
Специалист
Москва
107 61
22 Сент. 19, 14:46
Alex380
Специалист
Москва
107 61
Отв.1 22 Сент. 19, 15:07, через 21 мин
Изгибание ТЭНа, на крышке видны датчики с поплавками (подошел с более длинной направляющей поплавка).
На последнем фото клапан.
На последнем фото клапан.
Alex380
Специалист
Москва
107 61
Отв.2 22 Сент. 19, 15:13, через 7 мин
Фото
Устройство подогрева поступающей воды
Блок управления с клапаном
В работе. На крышке следы от барды, протекшей по шлангу из бардоотводчика из-за неисправной прокладки.
Панель с блоком управления, блоком питания 12в и насосом.
Забыл сделать штуцер под замер давления, пришлось подсоединяться через тройник к трубке подвода воды (между клапаном и вводом в крышку). В дальнейшем сделаю для этого штуцер в крышке.
Ссылки:
Датчик с поплавком
https://ru.aliexpress.com/....5e1f33c2RReHyx
Датчик с изогнутой ножкой, который можно закрепить на стенке
https://ru.aliexpress.com/....2aed3ff8D6Tbdl
Регулятор мощности ТЭНа
https://ru.aliexpress.com/....4d373772Se95A7
Твердотельное реле, используется для аварийного отключения
https://ru.aliexpress.com/....1d412144CY8GpE
Холодильник типа такого (я брал в другом магазине, где их уже нет)
https://ru.aliexpress.com/...rchweb201603_53
(используется для подогрева поступающей воды)
Клапан для регулировки уровня воды
https://ru.aliexpress.com/....66b76c94LBOLzX
В дополнение бюджетный насос для НБК (выбираем с большей производительностью)
https://ru.aliexpress.com/....6a6f7664sWgm2X
Если не к спеху, лучше положить все в корзину и дождаться распродаж, можно сэкономить 20-50%.
Добавлено через 19мин.:
Схема для задержки включения клапана (защищает от колебаний датчика при кипении)
Устройство подогрева поступающей воды
Блок управления с клапаном
В работе. На крышке следы от барды, протекшей по шлангу из бардоотводчика из-за неисправной прокладки.
Панель с блоком управления, блоком питания 12в и насосом.
Забыл сделать штуцер под замер давления, пришлось подсоединяться через тройник к трубке подвода воды (между клапаном и вводом в крышку). В дальнейшем сделаю для этого штуцер в крышке.
Ссылки:
Датчик с поплавком
https://ru.aliexpress.com/....5e1f33c2RReHyx
Датчик с изогнутой ножкой, который можно закрепить на стенке
https://ru.aliexpress.com/....2aed3ff8D6Tbdl
Регулятор мощности ТЭНа
https://ru.aliexpress.com/....4d373772Se95A7
Твердотельное реле, используется для аварийного отключения
https://ru.aliexpress.com/....1d412144CY8GpE
Холодильник типа такого (я брал в другом магазине, где их уже нет)
https://ru.aliexpress.com/...rchweb201603_53
(используется для подогрева поступающей воды)
Клапан для регулировки уровня воды
https://ru.aliexpress.com/....66b76c94LBOLzX
В дополнение бюджетный насос для НБК (выбираем с большей производительностью)
https://ru.aliexpress.com/....6a6f7664sWgm2X
Если не к спеху, лучше положить все в корзину и дождаться распродаж, можно сэкономить 20-50%.
Добавлено через 19мин.:
Схема для задержки включения клапана (защищает от колебаний датчика при кипении)
290366alex
Профессор
Где то на Балтике
2.1K 1.6K
Отв.3 24 Сент. 19, 00:37
Не хочу тебя морочить
Это уже 500 раз обсосали
Хрень ты полную нагородил
Будут провалы в мощности парогена
Выбрось и забудь
Нормальный рабочий вариант у Игоря посмотри
там же и простой но надежный принцип пополнения водой.
Еще раз
Без теплового аккумулятора предподогрева воды у тебя будет проседать струя пара
Соответсвенно НБК работать не будет
Это уже 500 раз обсосали
Хрень ты полную нагородил
Будут провалы в мощности парогена
Выбрось и забудь
Нормальный рабочий вариант у Игоря посмотри
там же и простой но надежный принцип пополнения водой.
Еще раз
Без теплового аккумулятора предподогрева воды у тебя будет проседать струя пара
Соответсвенно НБК работать не будет
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.8K 4.5K
Отв.4 24 Сент. 19, 04:15
Еще раз
Без теплового аккумулятора предподогрева воды у тебя будет проседать струя пара
Соответсвенно НБК работать не будет290366alex, 24 Сент. 19, 00:37
Не будет. Если сделать правильную подачу воды.. дозированно, например через - иглу от шприца..
На каждый киловатт мощности - расход воды 1,6 литра в час..
это получается всего 0,5 мл воды в секунду - непрерывной подачи воды.. достаточно обычного клапана..
и подачи по уровню - типа старт-стоп..
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9K 4.5K
Отв.5 24 Сент. 19, 08:55
Хрень ты полную нагородил
Будут провалы в мощности парогена
Выбрось и забудь290366alex, 24 Сент. 19, 00:37
Без теплового аккумулятора предподогрева воды у тебя будет проседать струя пара290366alex, 24 Сент. 19, 00:37Вот это и есть хрень.
Все прекрасно работает без длинных трубок подогрева, теплового аккумулятора, и подаче по 0.5 мл в секунду.
В моих парогенах за раз приходит примерно 40 мл воды, все нормально работает с нбк.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.6 24 Сент. 19, 14:44
В моих парогенах за раз приходит примерно 40 мл воды, все нормально работает с нбк.svarnoy, 24 Сент. 19, 08:55а как вода нагревается перед подачей или вообще не греется ?
Alex380
Специалист
Москва
107 61
Отв.7 24 Сент. 19, 16:53
Будут провалы в мощности парогенаЧитайте внимательнее, я с этим парогенератором уже перегнал на нбк более 100 литров браги, все отлично работает, никаких провалов нет!
Выбрось и забудь290366alex, 24 Сент. 19, 00:37
Добавлено через 5мин.:
Еще разУ меня в рубашке подогревателя примерно грамм 200 воды набирается. Барда идет внутри, при этом снаружи рубашка горячая, подогрев работает. Система долива с поплавком и герконом на мой взгляд надежнее и проще. Еще раз повторю, при перегонке парогенератор показал себя отлично, намного удобнее большого котла.
Без теплового аккумулятора предподогрева воды у тебя будет проседать струя пара
Соответсвенно НБК работать не будет290366alex, 24 Сент. 19, 00:37
vrolan
Доктор наук
Волноваха (на Донбассе)
630 148
Отв.8 24 Сент. 19, 20:41
Моему ПГ уже 10 лет, из них 2 года он работал в режиме "налил-выкепело-остановил-долил". Потом впаял штуцер с клапаном на подаче. Сейчас стоит игольчатый вентиль. Вода берется после дефа. Все работает, греет и испаряет. ПГ включаю как только вода наберется на 3-4 см выше ТЭНов и оставляю мизерную подпитку. К концу перегона воды в ПГ раза в два-три больше изначального уровня. Ну и фиг с ним, система работает четко, провалов никаких нет.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.8K 4.5K
Отв.9 24 Сент. 19, 21:19, через 39 мин
оставляю мизерную подпитку.vrolan, 24 Сент. 19, 20:41Это называется - дроссельная подача.. О чем я выше и писал.. Совершенно правильный подход - с которым нет никаких проблем..
Alex380
Специалист
Москва
107 61
Отв.10 24 Сент. 19, 22:28
Если сделать правильную подачу воды.. дозированно, например через - иглу от шприца..
На каждый киловатт мощности - расход воды 1,6 литра в час..
это получается всего 0,5 мл воды в секунду - непрерывной подачи воды.. достаточно обычного клапана..
и подачи по уровню - типа старт-стоп..Zapal, 24 Сент. 19, 04:15
А как быть с давлением в НБК и соответственно в парогенераторе?
Подавать воду через дозатор придется под давлением, которое не очень стабильно, и само давление в кубе меняется, поэтому скорость подачи будет прыгать. На мой взгляд клапан в этом плане менее капризен.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.8K 4.5K
Отв.11 24 Сент. 19, 22:51, через 23 мин
А как быть с давлением в НБК и соответственно в парогенераторе?Alex380, 24 Сент. 19, 22:28взрослые мальчики - сначала озвучивают цифры давления в НБК.
А потом решаем - конкретную, четко обозначенную проблему..
vrolan
Доктор наук
Волноваха (на Донбассе)
630 148
Отв.12 24 Сент. 19, 23:05, через 15 мин
через дозатор придется под давлением, которое не очень стабильно,Alex380, 24 Сент. 19, 22:28У меня ПГ 12литров, для старта заливаю примерно 2,5 литра, подача воды немного превышает расход на испарение. Лучше пусть ПГ переполнится, чем оголятся ТЭНы. Даже в таком режиме подача холодной воды очень мизерна и особо не влияет на стабильность ПГ, конечно если у тебя в ПГ не 250 мл воды. После дефа вода подогретая и тем более не влияет на стабильность ПГ.
О нестабильности давления воды задумался только после твоего сообщения. Решил больше не думать о нем - если ПГ работает стабильно, значит ему фиолетово 30 мл в минуту или 32 мл ему вливается.
290366alex
Профессор
Где то на Балтике
2.1K 1.6K
Отв.13 25 Сент. 19, 02:35
У меня после самодельного-вот такой на 4.5 кВт
https://www.samogon-i-vodka.ru/catalog/591/59220/
В принципе в нем учтены все или практически все описанные вами решения.
На практике в НБК ХД3, при температуре воды подачи в НПГ +5-+7 градусов. мощность по пару плавает.
Проблема была решена только предварительным нагревом подаваемой воды до +40 градусов.
Вероятно мне просто не повезло
https://www.samogon-i-vodka.ru/catalog/591/59220/
В принципе в нем учтены все или практически все описанные вами решения.
На практике в НБК ХД3, при температуре воды подачи в НПГ +5-+7 градусов. мощность по пару плавает.
Проблема была решена только предварительным нагревом подаваемой воды до +40 градусов.
Вероятно мне просто не повезло
vrolan
Доктор наук
Волноваха (на Донбассе)
630 148
Отв.14 25 Сент. 19, 08:18
Проблема была решена только предварительным нагревом подаваемой воды до +40 градусов.290366alex, 25 Сент. 19, 02:35Я и говорю, воду в НПГ нужно брать после дефа или холодильника, она там по любому теплая выходит.
Хотя странно, на твоем ПГ неснижаемый остаток 10 л, на такой объем пара мл в сек не должны строить погоду.
Alex380
Специалист
Москва
107 61
Отв.16 01 Апр. 20, 09:43
Сделал и испытал на зерновой браге новые тарелки для НБК. Фторопласт толщиной 3мм, диаметр тарелок 50мм, 14 отверстий по 7 мм.
Перегнал с этими тарелками брагу из кукурузы, осахаренной ячменным солодом по красной схеме. После завершения брожения добавил пеногаситель и дал неделю отстоятся. Из 110 литров большую часть перегонял на НБК, оставшиеся 35 литров "каши" в кубе с ситчатым дном.
На НБК работал при мощности в районе 2 кВт (напряжение скачет, получалось от 1950 до 2200 Вт). Полет нормальный, после выхода на рабочий режим к колонне практически не притрагивался, все работало стабильно. Скорость, очень приблизительно, в районе 15-20 л браги в час.
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.3K 1.9K
Отв.17 21 Февр. 21, 23:33
собрал таймер-пускач,[сообщение #13579971] , транзистор что то сильно греется. пальцем прикоснуться нельзя-жгет. на радиатор его или накосячил что то?
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 668
Отв.18 22 Марта 21, 18:37
Парогенератор в работеAlex380, 26 Сент. 19, 09:11
Парогенератором мы вместе с супругой пользуемся ---она вещи отпаривает - я другим известным вам занимаюсь с его помощью!
И то и то оказывается нужным в семье!
verfulini
Новичок
Донецк
9 6
Отв.19 27 Мая 21, 20:31
Доброго времени! Прошу помощи. Сейчас занялся изготовлением НБК. Но вот столкнулся с одной проблемой. Колона из трубы DN-52 (2") высотой 1,5метра. Мощность могу подать 3-3,5кВт, ну максимум 4кВт. Гонять хочу мучную брагу, иногда сахар. Не могу не как определиться с количеством тарелок, количеством и диаметром отверстий в них. У кого есть опыт, помогите разобраться