27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Падение температуры в процессе ректификации

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
Onion III Студент Москва 39 34
24 Февр. 20, 18:54
Доброго времени суток всем нам!
Спирт сырец из сахарной браги разбавлен до 40°, ректифицирую на ХД/4. Куб 20 литров утеплен, ТЭН 3 кВт, две царги 1200-е, деф 1750, малый холодильник, автоматика БКУ033, термометр в заводском патрубке в сочленении царг.
Три последних раза наблюдаю примерно следующую картину. Разгоняюсь, работа на себя 1 час, температура стоит на 77,7 , ставлю старт/стоп на 77,9 , начинаю отбор голов. Примерно через час после начала отбора вижу температуру 77,6. Часа через 4 - 77,2. И на этом уровне - почти до конца. Запах вполне себе хороший. Пробую варьирую отбор тела от 200 до 800 мл/час - температура не меняется. Первый залет, срабатывает старт/стоп, температура быстро падает опять до 77,2. Примерно через полчаса второй залет. Падает уже до 77,6. Ну и минут через 40 вся канитель заканчивается.
Раньше такого не было. Весь процесс шел на одной температуре практически до конца.
Что это вдруг за лёгкие фракции начинаются в середине погона?
kotovik Доктор наук псков 503 90
Отв.1  01 Марта 20, 19:07
может атмосферное давление в это время изменялось?...
MadCrASH Студент Смоленск 22 2
Отв.2  08 Марта 20, 18:38
Или долгая стабилизация
val581 Специалист Ярославль 101 32
Отв.3  09 Марта 20, 09:49
Onion III,
При такой же конфигурации оборудования у меня темп. между царгами вообще не меняется во время всего погона. Чистая мощность какая?

Добавлено через 17мин.:

1.Пересыпь насадку
2.проверь пыжи
3.перед работой затопи колонну
4.установи мощность 1.1 кВт
5.проверь давление -должно не более 12 рт. Ст
6.между царгами вообще не должно двигаться ,если изменяется значит АД меняется
Удачи
Onion III Студент Москва 39 34
Отв.4  15 Марта 20, 20:48
Спасибо за советы и идеи.

1.Пересыпь насадку
2.проверь пыжи
Что с ними такого может произойти за два года эксплуатации, что понижает температуру процесса?
Сейчас получаю вполне годный продукт на заводской насыпке. Не хочу все усложнять введением дополнительной возможности косяков при перенабивке.

3.перед работой затопи колонну
Ну обычно практически до захлеба довожу.

4.установи мощность 1.1 кВт
5.проверь давление -должно не более 12 рт. Ст
У меня получается, что одно исключает другое. Рабочая мощность обычно на приборе 0,86 кВт, давление 15 мм рт.ст.
Мощность 1,1 кВт пробовал, давление далеко за 20 уходило.

6.между царгами вообще не должно двигаться ,если изменяется значит АД меняется
Оно, конечно, может, и в этом дело, но верится с трудом.
Каких-то резких погодных изменений не происходило - раз.
Температура падала все три раза по одной схеме - два.
Примерно 15 ректификаций до этого не было ничего подобного - три.
Как-то слишком все круто должно совпасть - трижды в течение двух месяцев именно момент начала отбора +1 час АД меняется одну и туже сторону и на одинаковую величину.

Или долгая стабилизация
Примерно час на себя вырабатываю. Иногда 50 минут.Вроде нормально, всегда так делал.
val581 Специалист Ярославль 101 32
Отв.5  17 Марта 20, 08:46
Пересыпь насадку ,ХД4 хорошие царги , 1,1 кВт должны держать.У тебя локальные захлебы по колонне , насадка слежалась , почитай форум...

Добавлено через 5мин.:

Да , и температура из Дэфа - должна быть стабильна - гр. 50
hieronym Бакалавр Спб 60 6
Отв.6  11 Мая 21, 15:34
Добрый день.
У меня та же проблема, что и у автора поста. С некоторых пор на хд-4 тоже началось падение температуры с теми же признаками, причем в дефе температура стоит константно. Сейчас взял царги 2х дюймовые и мощных делегматр, процесс падения температуры никуда не делся, хотя я заново засыпал насадку, так что слежавшаяся насадка тут не причем. Погода тоже не причем, в автоматике есть датчик атм давления, оно не скачет, а температура падает стабильно. Предполагаю 3 причины:
1. Внизу царг для удержания спн вставил рпн сложенную в 3 слоя (для экономии высоты), но рулон не тугой. Можно ли так делать или кладывать рпн вообще нельзя? Тогда слишком высокий пыж получается.
2. В нижней царге засыпана спн 3мм, а в верхней 3,5 мм, что было, то и засыпал
3. Я отдельно колонну не стабилизирую, сразу отбираю головы, считаю, что при таком малом отборе она и так должна стабилизироваться. Может я не прав?
okun пользователь Тольятти 6.2K 2.2K
Отв.7  11 Мая 21, 15:39, через 5 мин
3. Я отдельно колонну не стабилизирую, сразу отбираю головы, считаю, что при таком малом отборе она и так должна стабилизироваться.hieronym, 11 Мая 21, 15:34

В это время колонна насыщается спиртом, выдавливая высококипящие компоненты вниз. При этом происходит понижение температуры в р-не ТД.
hieronym Бакалавр Спб 60 6
Отв.8  11 Мая 21, 15:42, через 3 мин
В это время колонна насыщается спиртом, выдавливая высококипящие компоненты вниз. При этом происходит понижение температуры в р-не ТД.okun, 11 Мая 21, 15:39
Но падение температуры на термодатчике в нижней царге происходит примерно минут через 40 после начала отбора тела после отбора голов. Есть связь?
okun пользователь Тольятти 6.2K 2.2K
Отв.9  11 Мая 21, 15:46, через 4 мин
hieronym, сколько чистых ватт вдуваешь в трубу? Как изменяется кубовое давление?

Добавлено через 3мин.:

1. Внизу царг для удержания спн вставил рпн сложенную в 3 слоя (для экономии высоты), но рулон не тугой. Можно ли так делать или кладывать рпн вообще нельзя?hieronym, 11 Мая 21, 15:34

РПН в качестве опоры вообще не нужно использовать. Чревато захлёбами и, как следствие, всякими чудесатыми чудесами.
hieronym Бакалавр Спб 60 6
Отв.10  11 Мая 21, 15:54, через 8 мин
РПН в качестве опоры вообще не нужно использоватьokun, 11 Мая 21, 15:46
А что посоветуете. Мочалки в хозмагах сложно найти приличные, все ржавеют. Продающихся готовых пыжей, чтоб все хвалили, тоже не видал.
По поводу моей проблемы только что нашел инфо на другом форуме, вот короткая выдержка, вроде бы логично написано:
"Проблема в неправильно подобранной мощности нагрева. Колонна работает в частично затопленном режиме.
Когда зона установки градусника затоплена флегмой, температура падает, когда флегма сливается и ее место занимает пар, температура растет. В таких условиях можно говорить только о каком-то укреплении, о разделении и очистке речи быть не может"
okun пользователь Тольятти 6.2K 2.2K
Отв.11  11 Мая 21, 15:57, через 4 мин
А что посоветуете.hieronym, 11 Мая 21, 15:54

Тут на форуме неоднократно повторяли-- либо пУтанка, либо концентраторы от СиВ.

Падение температуры в процессе ректификации
Падение температуры в процессе ректификации. Вопросы ректификаторов.
hieronym Бакалавр Спб 60 6
Отв.12  11 Мая 21, 16:03, через 6 мин
а путанку из рпн можно вытащить и накрутить, а то непонятно где брать проволоку...
okun пользователь Тольятти 6.2K 2.2K
Отв.13  11 Мая 21, 16:35, через 33 мин
непонятно где брать проволоку...hieronym, 11 Мая 21, 16:03

Спираль от эл. плиток.
Valera0943 Кандидат наук Волгоград 464 143
Отв.14  11 Мая 21, 16:48, через 13 мин
то непонятно где брать проволоку...hieronym, 11 Мая 21, 16:03
я купил тросик из нержавейки 2 метра в магазине для крепежа, цена вопроса 140 рублей. На 20 пыжей точно хватит..
Asesino Студент Липецк 34 5
Отв.15  03 Апр. 22, 19:12
(оборудование ХД-4, царги 1200, автоматика БКУ-07М, завалка 3300 АС сахарный) Странно, такая же фигня сегодня была. Хоть опыт еще и небольшой (около 6 ректификаций), но последние 2 раза, с момента стабилизации и до окончания процесса, температура в колонне была стабильна.
Сегодня, как-то странно температуры вели себя. 60 минут работа на себя температура 77.0 давление 22 мм. (мощность 0,8 кВт, напруга 236-238В. На 0,86кВт и выше колонна в захлеб уходит. По воде проблем нет). Затем в течении 20 минут температура выросла до 77,3 и 38 мм давление). Отобрал головы все было на этих же параметрах. Во время отбора тела (около 500-600 мл/час) температура упала до 77,1 и давление медленно пошло вниз к 20 мм.рт (залет был выставлен 0,2 но т.к. перед отбором голов зафиксировало 77,3 то и старт-стоп на 77,5 выставился - пришлось корректировать потом в ручную).
Есть какие-нибудь рекомендации, с чем может быть связана такая работа и что скорректировать?
ПОМОР29 Доктор наук Архангельск 930 155
Отв.16  03 Апр. 22, 22:24
У тебя микрозахлеб где-то. Не должно быть на хд-4
38 мм давлениеAsesino, 03 Апр. 22, 19:12
Asesino Студент Липецк 34 5
Отв.17  04 Апр. 22, 23:58
У тебя микрозахлеб где-то. Не должно быть на хд-4ПОМОР29, 03 Апр. 22, 22:24
И как с этим бороться? отключать нагрев для слива и заново на стабилизацию? И первый скачек по температуре на 0,1 гр. был на 99,3 гр. в кубе - это нормально?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.5K 566
Отв.18  05 Апр. 22, 09:27
Asesino, пересыпать насадку, вытащить и переставить пыжи. Насадку сыпь сырую и не трамбуй.